Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет old_apazhe ([info]old_apazhe)
@ 2006-01-07 02:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О жлобах: очень метко и очень едко.
http://www.livejournal.com/users/adolfych/696429.html

По ссылке на коммьюнити наблюдается огромное количество безмозглого лошья, которое знает что "врут, хамят, кидают, никому нельзя верить, всех надо послать нахуй".

Так вот. На просьбы дать телефон позвонить взамен "севшего" я обычно реагирую простым предложением — "скажи номер, я сам позвоню, мне ответят, я скажу от кого и почему звоню, мне подтвердят, что тебя знают, я дам тебе трубу для продолжения беседы".

Это очень сложная схема, ага.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]feldgendler@lj
2006-01-07 17:53 (ссылка)
Честно говоря, иногда я действительно не понимаю, зачем ко мне подходит и начинает эту тему уголовник, который значительно превышает меня по всем габаритам и может легко забрать у меня телефон силой. Что он, скорее всего, и сделает, если я попытаюсь проверить его легенду. Неужели ему так важно, чтобы я именно сам отдал?

А что это именно уголовник, я по первым нотам слышу, и поэтому, тьфу-тьфу, давненько уже от подобных разводов не страдал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]feldgendler@lj
2006-01-07 17:57 (ссылка)
То есть, поясняю, по нему видно, для чего именно ему нужно заполучить в руки мой телефон. Они не такие мастера перевоплощения. Я практически уверен, что в описанном случае я отличил бы, что [info]b0ris@lj говорит правду и не пытается меня ограбить.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2006-01-07 17:58 (ссылка)

Во-во.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lucky_lr@lj
2006-01-07 19:42 (ссылка)
> зачем ко мне подходит и начинает эту тему уголовник, который значительно превышает меня по всем габаритам и может легко забрать у меня телефон силой.

А зачем прежде чем начать в лицо бить закурить спрашивают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tanjuha@lj
2006-01-07 20:08 (ссылка)
традиция?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lucky_lr@lj
2006-01-07 20:14 (ссылка)
Думаю, ещё смотрят, как себя человек поведёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tanjuha@lj
2006-01-07 20:16 (ссылка)
ну да, доморощенные психологи. реакцию ж сразу видно

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]feldgendler@lj
2006-01-08 01:58 (ссылка)
Тоже не совсем понятно. Возможно, ритуал опознания свой-чужой, вдруг в
процессе "базара" выяснится, что у меня крыша, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]lucky_lr@lj
2006-01-08 03:30 (ссылка)
Очень и очень вряд ли.

Это психологический момент. Леви толково про это писал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]feldgendler@lj
2006-01-08 04:05 (ссылка)
А где почитать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]lucky_lr@lj
2006-01-08 04:50 (ссылка)
Увы, не вспомню с ходу. :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]feldgendler@lj
2006-01-08 04:57 (ссылка)
Ну или что он про это писал, в двух словах?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]lucky_lr@lj
2006-01-08 05:20 (ссылка)
Удивительно, сколько у мужиков комплексов связано с "пойдём-ка выйдем поговорить", ну и т.п.
"Дай закурить" - это своеобразная прелюдия, цель которой — поставить человека на место того, кому будут бить морду.
Т.е. просто так в морду дать — это не все могут, большинство всё-таки предпочитает СНАЧАЛА создать ситуацию, в которой роли распределены, найти предлог, (чего он на меня косо смотрит, щас я ему врежу), а уже ПОТОМ приступать непосредственно к драке.

Подозреваю, что с мобильниками та же фигня. Т.е. "дай позвонить" — это не просто проверка, есть ли у человека мобильный, но также подготовка жертвы к тому, что мобильник она УЖЕ ОТДАЛА.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]feldgendler@lj
2006-01-08 05:28 (ссылка)
То есть этот ритуал всё-таки нужен самому грабителю? То есть "ну не могу я
сразу вот так по морде дать". Создание формального предлога, чтобы
оправдать собственные действия в своих глазах и тем самым снять тормоза?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]: Reply to your comment...
[info]ex_ex_apazh@lj
2006-01-08 05:43 (ссылка)

Да.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]lucky_lr@lj
2006-01-08 05:50 (ссылка)
Ну да.

Без предлога бьют как правило либо наркоманы (боятся сопротивления), либо "профессионалы", которые ограблениями регулярно промышляют.

Обычные гоп-компании, которые болтаются без дела по району в поисках "приключений" отчего-то предпочитают сначала завести беседу и дать человеку понять, что его сейчас будут бить.

Увы, я не психолог, так что причины этого явления объяснить не могу. Но вряд ли тут имеет место быть "оправдание собственных действий".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]feldgendler@lj
2006-01-08 06:27 (ссылка)
> дать человеку понять, что его сейчас будут бить

Именно благодаря этому я обычно успеваю съебаться, услышав первые слова
вроде "слышь" с характерными интонациями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]lucky_lr@lj
2006-01-08 06:35 (ссылка)
Аналогично. :)

Известно ведь, что первая задача таких грабителей - остановить человека и завести любой разговор. Хоть про закурить, хоть про "дай позвонить", тут не важно.

Если остановился - считай попал. Поскольку если будешь уходить в середине "беседы", то на "куда пошёл, мы ещё не договорили" нарвёшься почти с 100%-ной вероятностью.

Этим, думаю, и объясняется то, что про мобилу говорят "дома забыл", а не пускаются в рассуждения типа "мобила есть, но тебе я её не дам, так как не доверяю".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]feldgendler@lj
2006-01-08 06:53 (ссылка)
Думаю, в "гоп-компаниях" существует социальный мотив, на то они и компании. У них есть своеобразная этика, и ею могут как определяться отдельные составляющие поведения (например, стиль ведения "базара"), так и диктоваться побудительные мотивы в целом (например, совершить ограбление, чтобы доказать, что достоин определённого статуса). Я не знаю в подробностях психологии мелких криминальных группировок, но подозреваю, что там действует своеобразная иерархия, и соблюдение членом группы формальных требований этики важно не столько с точки зрения успеха самого ограбления, сколько как "социальное" поведение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]lucky_lr@lj
2006-01-08 06:55 (ссылка)
Ну типа того. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mprr@lj
2006-01-08 09:45 (ссылка)
Я как-то светлым днём в Моркве на какой-то оживлённой улице дал телевонг позвонить троим уголовникам.
Очень уж картина была завораживающая - на обочине "девятка" всятонированная, с открытыми дверями, и трое русских мужчин от 25 до 40 лет, кратко бриты волосы и лицо, шрамы тут и там и наколки, просто какое-то "Жентельмены удачи", привет из 90-х, стоят и картинно на всю улицу нигадуют.
Попросили телефон, стали в него кричать
типа первый: "Подъезжай сюда! Где тебя найти?!"
второй: "Скажи ему, что мы его найдём, если чо"
первый: "Мы тебя найдём!"
Вернули, поблагодарили.
Как же это историе соотносится с историей БОриса? А никак, вот как.

Немного усилить ситуацию - ночь, улитца, фонарь, аптека,
четыре молодые человека, но без автомобиля, зато с палками.
"Извените молодой человек у вас телефона позвонить не найдётца или покурить хотя бы?"
Однако даже не уверен, что нашлось бы.

О чём это говорит? Первое.
И второе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]feldgendler@lj
2006-01-08 11:10 (ссылка)
Нестандартные ситуации, такие, как две описанных, действительно иногда
бывают. Я не утверждаю, что моё чутьё на уголовщину срабатывает правильно
в 100% случаев. Но на типичные 99% срабатывает.

Здесь можно провести аналогию со спам-фильтром в почтовой программе: он
определяет спам на основании его сходства или различия с предшествующим
спамом. Поскольку алгоритмического критерия не существует, то он всего
лишь угадывает. При этом случаются ошибки первого и второго рода. Ошибка
первого рода -- принять спам за нормальное письмо, ошибка второго рода --
принять нормальное письмо за спам. Так вот, две описанных ситуации -- как
раз примеры таких случаев, в которых весьма вероятны ошибки первого и
второго родов. Ну, по крайней мере, первая; вторая совсем уж как анекдот
звучит.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -