Ну...вот немцев в живых остались больше 80%.:)

По официальным статистическим данным Управления по делам военнопленных и интернированных МВД СССР от 12 октября 1959 г. всего были взяты в плен 2.389.560 германских военнослужащих, из них в плену умерли 356.678.
Особенно высокой была смертность в первые годы войны. Вследствие сильных морозов, плохого обмундирования и чрезвычайно плохого питания многие пленные, обессиленные к тому же длительными маршами, гибли уже на пути в лагеря. В послевоенные годы смертность значительно снизилась.

Начать с того, что в начале войны немцы в плен сдаваться не рвались и крупных окружений в принципе не было. Потому в плен немцы попадали как правило ранеными и покалеченными. И больными, обезвоженными, голодными - см. Сталинград. Ясен пень, что такие и дохнут куда быстрее, чем здоровые. Вот наши им в плен попадали здоровыми и сытыми. Но за зиму подавляющее большинство уморили.

Наши из "котлов" не шибко здоровые и сытые попадали тоже.
Впрочем....немцы не рассчитывали вообще прокормить столько пленных.
Опять-же были уверены что закончат войну до зимы.

Чушь. И вредная и глупая.
Просто хотя бы потому, что я достаточно хорошо немцев знаю и можешь мне поверить - они все старательно планируют.

То есть рассчитали дойти за два месяца до линии АА, разгромив РККА - и совершенно не подумали, что делать с пленными?
Всерьез считаешь, что это случайных промах в плане?
При том, что запланированор было очистить жизненные территории от недочеловеков в количестве порядка 30 млн?

А документальные подтверждения есть?:)
Вот по "неблагонадежным, комиссарам и евреям" есть.
К тому же они украинцев и прибалтов по домам распускали.

И белорусов и русских, которые проживали до войны на расстоянии 200 км от линии фронта.

А потом отлавливали.:)

Их было не так много. Их задача, как и задача украинцев, и всех кого отпустили - обрабатывать землю. Нужно зерно, нужны продукты. Потом, когда фронт пошел в обраьтную сторону, их старались отправить на работы в германию. (это не совсем лагерь).
Оказавшись на свободе, многие поняв, что придется встать на учет - вдарились в бега, и немцы эту либеральную практику прекратили к концу 41 года.

немецких военнопленных, 600 тыс. — освобожденных прямо на фронте, без передачи в лагеря, — важная оговорка, поскольку в общую статистику числа военнопленных в СССР их обычно не включают.

Следует также заметить, что немцы-военнопленные активно пытались «маскироваться» среди других национальностей — по состоянию на май 1950 г. таких «закамуфлированных трофейных немцев», по официальным советским данным, было выявлено среди военнопленных других национальностей 58 103 чел.

Да. Это понятно. Всегда интересует судьба немецких военнопленных до Сталинграда, когда о них впервые задумались как о проблеме. Я знаю только один лагерь, в три барака, под Воскресенском. Практически в самом городе Фундаменты от них до сих пор сохранились и есть надгробный камень.

Военнопленные на Урал стали поступать с мая 1942 года. Пока шли боевые действия, Урал был удобным, во всех отношениях, местом для создания лагерей для военнопленных армий противника.
Так, на территории Свердловской области с 1942 года по начало 1956 года находилось 14 лагерей, в которых было размешено около ста тысяч человек. Примерно 65% из них — немецкие военнопленные. Практически в черте города находились немецкие лагеря возле оз.Шарташ и в г.Нижне-Исетск (ныне—Чкаловский р-н, Химмаш). Последний в области лагерь военнопленных N476 МВД СССР (в г.Нижне-Исетске) был ликвидирован 16 февраля 1956 года.

Да. Эта фраза кочует из статьи в статью. Ноги растут вот из этой диссертации.
http://elar.urfu.ru/bitstream/10995/584/1/urgu0053s.pdf
Если ее почитать, то ни какой конкретики там про это нет. Там ее вообще не особенно много.
ЗЫ
К примеру лагерь в Воскресенске вообще не фигурирует у нас в списке лагерей.

Еще вычитал:

В августе 1941 г. в системе Управления по делам военнопленных, существовало только три лагеря, рассчитанные на 8 - 9 тысяч человек.

Уже в 1941 году усилиями сотрудников Главного управления по делам военнопленных и интернированных (ГУПВИ) НКВД СССР начали создаваться лагеря, где содержались бывшие солдаты и офицеры немецкой и союзных Гитлеру армий. Всего таких учреждений насчитывалось свыше 300. Они, как правило, были небольшими и вмещали от 100 до 3-4 тысяч человек. Одни лагеря существовали год и более, другие - всего несколько месяцев.

Хотя крупномасштабных восстаний зарегистрировано не было, случались ЧП в виде саботажа, заговоров, побегов. В лагере N 75, который был размещен у деревни Рябово в Удмуртии, военнопленный Мензак уклонялся от работы, симулировал. При этом врачи признали его годным к труду.
Мензак попытался бежать, но был задержан. Он никак не хотел мириться со своим положением, отрубил себе кисть левой руки, потом умышленно затягивал лечение. В итоге был передан военному трибуналу. Самых отпетых нацистов отправляли в спецлагерь в Воркуте. Такая же судьба постигла и Мензака.


С 1943 по 1948 год во всей системе ГУПВИ НКВД СССР совершили побег 11 тысяч 403 военнопленных. Из них было задержано 10 тысяч 445 человек. Не пойманными остались 3%.

При задержании было убито 292 человека.
+++++++++++++++++++++++
В начальный период войны, по понятным причинам, немецких пленных в городе было крайне мало – отступление 1941-го и позиционные боевые действия последующих лет не способствовали появлению у войск Ленфронта заметного количества вражеских пленных.

Тем не менее, немцы в наш плен попадали, и к лету 1942 г. в блокированном Ленинграде их набралось несколько сотен. Известен марш немецких военнопленных чрез Москву в 1944 г. Но мало кто знает, что первый подобный марш был проведён именно в блокадном Ленинграде – в августе 1942 г. колонну немцев под конвоем провели через город по Невскому проспекту. Жители осажденного города увидели несостоявшихся оккупантов.

Как воспоминал очевидец:

«Они шли мимо Витебского вокзала. Немцы шли молча. Понурясь. Конвоиры скорее охраняли их от населения – да и вряд ли кому из немцев пришло бы в голову бежать. Люди, смотревшие на фрицев, в основном молчали. Вот кто ругал и проклинал – так это инвалиды.
Если б не образцовое выполнение конвоем своих функций немцы бы точно получили бы по шее костылями. Но конвойные так оберегали пленных, что потом уже ругали больше их, чем немцев. Я в это время думал, что повезло фрицам – они убивали наших, получали за это награды, а вот теперь идут здоровенькие, живые и за свои подвиги не несут никакого наказания…»

На территории Ленинграда и области в годы войны побывало небольшое количество испанских пленных из «Голубой дивизии» Франко, перед их отправкой в лагерь г. Череповец.
Финские военнопленные, в силу близости границ Финляндии, тут тоже не содержались, их отправляли в Вологодскую область и Казахстан. Так что на территории города и Ленобласти в лагерях пленных пребывали почти исключительно подданные Германии.

Я не склонен верить этому материалу, хоть он немного не конкретный, но единственные приведенные в нем цифры и те взяты с потолка. На конец 1941 года в советском плену находилось 9700 человек пленных немцев. А тут у них только три лагеря по 8-9 тыс человек.
Первый офицерский лагерь был создан в апреле 42 года под Красногорском. Хотя "лагеря" при штабах арий по 20 - 30 чел могли быть спокойно.

Это из трех разных материалов.:)

А на счет Ленинграда?
Несколько сот немецких, испанских и финских пленных вполне могло быть раз даже парад устроили в августе 1942-го.

Могли. Но разве что провели маршем до Пескорёвского кладбища :)
Я как то себе плохо представляю, что вот немцы, сидят в лагере, жрут еду а город умирает от голода.

Странно, что вы не представляете себе простых вещей. Если по приказу предписано немцам отпускать продукты - то да, их кормят.
Поджнимаете приказ - а он стопудово есть - и смотрите. что там за харчи.
Вполне могли кормить и лучше, чем горожан, иждивенцев-то точно.

Как детеныша обезъяны в Зоопарке снабжали молоком.
И бегемотиху кормили, хотя могли бы и на мясо.

Приказ есть, Издан Мехелисом еще в июле 41 года. (А вы немецкие приказы об обращении с военнопленными не читали) приказ есть - еды нет :)

Бегемот он наш он Не фашистский оккупант. После этого приказа было осеннее выступление Сталина о тотальной войне и об уничтожении всех немецких оккупантов вступивших на территорию нашей родины. Хоть такого прямого приказа не было это было воспринято политработниками как "ноябрьский приказ Сталина". Много чего "не было", а было.

К стати гибли в большей степени не от голода а от анти санитарии.

Ну куда мне дураку почитать немецкие приказы, я ж неграмотный...

Хотя - читал. и в этих читанных приказах внятно говорилось о некормлении наших военнопленных.

И вы так и не ответили - сколько попало немцев ранеными и больными. И что вы имеете в виду под антисанитарией? Что, немцы в говнах потопли? Или были больны сыпным тифом, например?

Ну то есть мы должны считать, что раз пленныхи население не кормили, причем массово и повсеместно, то это "ошибочка вышла"?
Или все-таки не?

Касаемо документов - попадались мне приказы уровня армия - дивизия об отношении к пленным, где про жратву умалчивалось.
Оно, конечно, можно посичтать, что отававшие приказы эти чуток малограмотные генералы, а можно и не.

Мне вот кажется - что не. И если в приказе указывается на максимальную жестокость по отношению к пленным, но при этом приказ не выделяет харчи на прокорм пленных - то этот приказ - на мой взгляд - внятно говорить - уморите эту сволочь голодом, а кто будет мешать - стреляйте.

Касаемо по домам распускали - что-то вот мне помнится, что только в нескольких местах, да и то немного, да и то, похоже на инициативу снизу, типа организации Локотской республики. А вот случаев, когда в виде пленных загребали гражданских мужеского пола от 18 до 50 - это мне по 41 году слыхать доводилось очень часто. Вон под Киевом взяли в плен больше, чем вообще в группировке РККА там было.

В воспоминаниях так-же много как приходили "местные" жены или матери и забирали домой простых красноармейцев.
И немцы отпускали именно по ому что не было ресурсов кормить, "а война скоро кончится".

В 41м году немцев вообще в плен не особенно брали. Только в виде исключения. 90 процентов добивалось сразу на месте. Это вошло чуть ли не в правило после речи Сталина, о полном уничтожении всех немецких оккупантов пришедших на нашу землю. Как раз в это время слоган "Пролетарии всех стран объединяйтесь" на всех газетах был заменен на "Смерть немецким оккупантам". В частях на эту речь ссылались как на прямое указание Сталина. По немецким данным (я сейчас не помню на вскидку точную цифру) но немцы потеряли за первый год войны пропавшими без вести (предположительно попавшими в плен)около 35 тыс человек. Мы показывали международному красному кресту пару лагерей, где содержалось около 9 тыс. чел
Так что это большой моральный аспект. Что лучше быстрая смерть или медленная.

Полагаю уж не немцам на нас жаловаться.

С этой точки зрения - да. Кто с мечем, тот и от меча!.
"Если немцы хотят иметь истребительную войну, они ее получат.Отныне наша задача, задача народов СССР, задача бойцов, командиров и политработников нашей армии и нашего флота будет состоять в том, чтобы истребить всех немцев до единого, пробравшихся на территорию нашей Родины в качестве ее оккупантов" И.В Сталин.

К слову. Из той же диссертации. "Уровень смертности немецких военнопленных в 1943 г. достигал 70%"
Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat http://www.dissercat.com/content/nemetskie-voennoplennye-v-sssr-v-1941-1956-gg-i-formirovanie-obraza-sovetskogo-soyuza#ixzz3HTtovHu2

Интересно какой уровень был в 42 - 41 годах? я думаю как раз 80 - 90%

Может наоборот т.к. их мало было и они не после Сталинграда были с дезинтерией, тифом и истощением.

Есть несколько "НО" на подумать. Во первых, нам доставляет большой труд найти хоть какую то конкретику про немецких военнопленных до 43 года, потом ее навалом.
За весь 41 год - я не помню практически ни одного случая освобождения немцами своих военнопленных живыми, хотя в окружение попадали целые армии и на глубину фронтов.
Многочисленные прямые и косвенные упоминания в воспоминаниях, дневниках, об подобной практике.
К примеру у меня допрос Комиссара Лащева.

По окончании отпуска я в составе маршевой роты отправился обратно на Восточный фронт. Маршевые роты (Marschkompanie) комплектовались солдатами из различных частей, которые следовали по одному маршруту. Наличие таких подразделений позволяло укрепить дух товарищества во всей немецкой армии. Это была отличная возможность обмена опытом между солдатами различных родов войск и служб, что помогало им лучше понять быт и проблемы друг друга.

Что касается меня, то вряд ли я нуждался в подобных знаниях, поскольку и так обладал достаточно обширной разносторонней информацией. И как бы для того, чтобы дать мне возможность пополнить ее, на этот раз мне предстояло послужить в составе пехотной дивизии.
Рота, в которую меня направили, понесла в боях с атакующим противником тяжелые потери и нуждалась в пополнении. Мне пришлось прослужить там несколько месяцев, всю осень и начало зимы. Все это время на нашем участке фронта было на удивление спокойно, поэтому все время мы посвящали в основном тому, что пытались бороться с холодом.

Затем меня снова вернули в танковые войска, где начиналась моя служба, и после небольшой передышки мне вновь пришлось оказаться в самом пекле тяжелейших боев. Мой танк получил прямое попадание, и еще до того, как снаряд взорвался, я понял, что получил тяжелое ранение. На ощупь исследовав стальное нутро машины, я убедился в том, что трое из четверых моих товарищей погибли. Вальтер, которому, как и мне, удалось выжить, был слишком серьезно ранен, чтобы быть в состоянии выбраться из подбитой машины.


Как могли, мы перевязали раны тем материалом, который нашли в аптечках первой помощи. У меня было всего два бинта, которых хватило на то, чтобы перевязать две из пяти моих ран. Остальные я кое-как перевязал, разорвав одежду моих мертвых товарищей.
Мы так и просидели в танке в ожидании целый день, пока звуки боя не стали отдаляться, не зная, попадем ли мы в руки друзей или врагов. Иногда мне казалось, что обе стороны решили оставить поле боя, бросив нас, как никому не нужный мусор, обломки кораблекрушения в океане войны.

Наконец, послышались чьи-то шаги и голоса. Броня стенки танка не позволяла разобрать слов, и я напряженно вслушивался, пытаясь расслышать немецкие фразы. Затем крышка люка на башне распахнулась, и сильные руки потащили меня из танка. Когда вспышка боли, вызванной грубым перемещением моего тела, несколько утихла, я огляделся вокруг.
Мы лежали в окружении людей самого зловещего вида, в мундирах Красной армии. Все эти солдаты были очень молоды, наверное, примерно семнадцати лет, но ни на одном лице я не увидел ничего, похожего на жалость.

И как он выжил?

Кстати.
В лагере под Курском его сделали шофером и во время Курской битвы когда фронт приблизился он сбежал.
Пробрался к своим и опять воевал до 1944 года, когда снова попал в плен в Белоруссии.
И тогда уже сидел до 49-го вроде.
Шахтером-ударником стал.:)

Стахановец.

Первыми в плен были захвачены наши часы. Потом русские обшарили тела наших убитых товарищей и забрали все вещи и одежду, которые имели какую-то ценность и хоть как-то могли быть еще использованы. Затем все снова переключили внимание на нас. Кольца, ручки, кошельки, личные фотографии — все то, на чем остановился их взгляд, было у нас безжалостно отобрано, и мы никогда больше не видели этих вещей.

Когда один из русских принялся стаскивать с меня сапоги, я понял, что пришло время протестовать. Мародер мгновенно пришел в бешенство. Он сорвал с моего мундира награды и со злостью ткнул мне в лицо знаком «За ближний бой», глубоко распоров мне правую щеку.
После этого он с такой яростью принялся стаскивать с меня сапоги, что я испугался, как бы он не оторвал мою ногу. Но и после этого он не успокоился.

Подойдя к своим товарищам, он явно начал убеждать их в том, что меня следовало расстрелять. Дискуссия длилась недолго: это предложение, похоже, сразу же нашло одобрение у русских солдат, и мой мучитель снова вернулся к нам в сопровождении второго головореза с лохматыми волосами. И в этот критический момент мне, наверное, впервые за весь тот несчастный день повезло: к компании убийц в сопровождении сержанта подошел лейтенант, который повелительным окриком приказал сопроводить нас в тыл.

Я совсем не мог ходить, поскольку только что получил три раны в бедро и еще две в голень. Под присмотром лейтенанта двое солдат, захвативших нас в плен, неохотно подняли меня и погрузили на телегу, запряженную лошадью, которая направилась к пункту сбора военнопленных. Вальтеру пришлось, прихрамывая, брести рядом. На сборном пункте врач-еврей небрежно и очень поверхностно осмотрел и обработал наши раны. Во время работы он с удовольствием обращался с нами нарочито грубо, называя «фашистами», «фрицами» и другими прозвищами.

— С Гитлером скоро будет покончено, — подначивал он нас. — Вы уже проиграли войну, вы, убийцы-сверхчеловеки!

Я разумно хранил молчание и никак не реагировал на поток оскорблений, помня, что у меня есть еще одна щека, которую так же легко можно было распороть.

Наконец, нас доставили в лагерь для военнопленных, размещавшийся под Курском. День, когда мы прибыли туда, навсегда сохранился у меня в памяти: 13 марта 1943 года. В лагере содержалось примерно четыреста немцев, и все они только недавно попали в плен. Нам предоставили самим залечивать свои раны в нескольких старых бараках, на которых тоже сохранились следы недавних боев. Слава богу, что зима уже кончилась!

Нам с Вальтером удалось занять места в углу, где, улегшись, мы стали обдумывать события последних нескольких часов, а также то, что могло произойти с нами в будущем. В лагере царило подавленное настроение, никто не искал новых друзей или знакомых: все безразлично лежали на земле, напоминая мне только что погасшие угольки в костре.
Такая пассивность оказалась лучшим способом поведения: нужно было как можно меньше тратить энергии, поскольку нам совсем не давали есть. Это был самый важный факт: есть было нечего! А после всего того, что я успел узнать о русских солдатах, которым самим вечно не хватало пищи, я почти не верил в то, что они захотят раздобыть еду для нас, «фашистских фрицев».

Внутри лагеря территория была покрыта крапивой и другой травой, и первые шесть дней нам пришлось довольствоваться этой очень строгой вегетарианской диетой. Мы рубили траву кусочком металлического листа, а потом кипятили ее в воде в маленьких консервных баночках. Для разнообразия мы меняли название этого блюда: суп из травы и крапивы, тушеная крапива с травой, салат из травы и крапивы, соус из травы и крапивы и потом сначала.

Да, я вспомнил, я это у тебя читал. Но это уже 43 год. Наверное в 41 - шлепнули бы.

При отступлении если.
А так...если до штаба выше батальона довели то вряд ли шлепнули бы.

Убивали в основном солдаты прям на месте. Если какие блестящие погоны, то в штаб. Может благодарность дадут. А рядовой, на хрен он кому нужен. Тем более "смерть фашистским оккупантам"

Комиссаров и евреев тоже ведь "на месте".

Евреев нет, не на месте, чуть погодя, а комиссаров Да. (но как получается тоже не всех)

Целая армия.:)

27 июня, Политбюро ЦК ВКП(б) приняло постановление «Об отборе коммунистов для усиления партийно-политического влияния в полках». Согласно этому постановлению, обкомы партии обязаны были отобрать и послать в действующую армию в качестве политбойцов более 18 тыс. коммунистов и лучших комсомольцев. Через три дня Политбюро обязало обкомы 26-ти областей отобрать в трёхдневный срок ещё 23 тыс. коммунистов и комсомольцев и передать их в распоряжение Наркомата обороны.
За первые 6 месяцев войны в действующую армию было направлено 100 тыс. политбойцов. Основная их задача состояла в «мобилизации личного состава армии и флота на решительную и самоотверженную борьбу против немецко-фашистских захватчиков».

9 октября 1942 года Указом Президиума Верховного Совета СССР «Об установлении полного единоначалия и упразднении института военных комиссаров в Красной Армии» институт комиссаров был заменён институтом заместителей командиров по политический части (замполитов).
Вместе с тем, должности членов Военных советов фронтов и армий сохранились. 120 тысяч политработников переводились на командные должности, три тысячи были направлены в только что созданное Главное управление контрразведки «СМЕРШ» при Наркомате обороны СССР.

Высший военно-политический состав РККА на 22.06.1941 года

http://www.rkka.ru/handbook/personal/polit.htm