Это вопрос, где проходит прайваси. Если она слишком мала - то плохо, обсуждение измен профкоме и прочее. Но если она занимает все отведенное человеку место - то непонятно, зачем вообще жить в каком-то городе, стране. Если меня с соотечественниками ничего не обьединяет - к черту это отечество.

Да конечно, причины разные.
Кстати, ты лично признана достаточно полезной для Республики что твоя 100% лояльность на высоком посту госфункционера признается необязательной.
Cлишком большое количество людей, не разделяющих ценностей в слишком большой степени (ты их как раз вполне разделяешь, по крайней мере, внешне) уничтожают страну. А это противоречит лично моим шкурным интересам.

Да ладно, не тянет он на гайдаро-чубайса.
И у народа здесь чуть меньше суицидных намерений. Недаром интели голосовали "против" - в России все было прямо наоборот. И получилось все же 50х50, несмотря на откровенный слив социалистов и непрезентабельность Сего(я бы сказала, вина прежде всего их!).
Переживем.

Просто у разного народа разные интересы. Так как ты работаешь в "публик" а я хоть и в "приве" - но основной доход-то из "публика" - Сарко просто наступает на наши шкурные интересы. Он прямо так и говорит - вот отниму у вас, потому что пряников на всех нет.
А другие слышат "вот у НИХ отнимут, потому что пряников на всех нет". А еще телевизор бьет их по башке картинами "инсекюрите".
Ощутимое количество очень неглупых людей видит жизнь с экрана телевизора. Для меня здесь тест - история с антисемитском нападением в РЕР Д.

Кстати, забавно что ляпы Сарко по поводу отдавших свою жизнь молодых французов или по поводу того, что он к лету покончит с рецедивизмом подчистили, и народ не вспоминает. Важно только то, что телевизор многократно повторяет.

А у меня создалось впечатление, что голосование за Сарко - следствие злобы на функционеров. Kроме того, так как он явно образованием не блещет - вообще голосование "против" засилья интело.
А иммигранты сбоку припека.

Про махинации - не знаю.

нападение в РЕР - была некоторое время назад история, когда девушка сочинила совершенно неправдоподобную историю про то, как на нее с дитем напали и (по некоторым версиям) ножом выцарапали свастики. Типа, она ведь даже не еврейка, а напали под антисемитскими лозунгами. И никто не заступился и не позвонил в полицию.

http://feudor.com/forum/ShowMessage.asp?MsgNum=84156

История для меня была очевидно враной,похоже для полицейских тоже. Но даже Ширак успел выступить, пока девушку не разоблачили.

Driving license is not a right, it is a privilege.

Почему, брак могут заключать и могут жить на родине супруга или в третьей стране. Как раз нормально, по-моему, у нас же Франция а не общага.

Кстати, я не перестаю удивляться ,как много людей придазначение (и большое!) биологическому родству. Я его не только не чувствую как особое присутствие(или отсутствие) любви. Я его просто не ощущаю...У меня 4 детей и несколько запутанная собственная семейная история, так что возможность наблюдать и сопоставлять была. Но это лирика, не по теме.

Что касается теста на ДНК - то при африканском промискуитете
1)Мужик имеет детей от нескольких жен
2)Мужик имеет право ввезти только одну жену и ее детей. А даже если только своих - их от нескольких баб немерянно
3)Ну и не все ли нам равно, какую???

Конечно, неполезное. И если вы помните бретоно и каталоно язычные граждане во Франции планомерно изничтожались еще совсем недавно (не физически, конечно, а как носители языка).Однако, вред приносимый Республике моими детьми мне уже кажется несущественным, несмотря на свободное владение этими детьми русским языком.
Что касается воссоединения семей, то решение "не пускать" имеет право на существование и ничему внутрифранцузскому не противоречит. А разрешение на анализДНк противоречит.

Слова "мне кажется" как раз означают субьективность. А ВАм не кажется?
? мне казалось, я пишу понятно, жалко что не так... Насчет владения русским языком во франции - владеют им здесь неплохо вследствие преподавания во многих лицеях. Вряд ли мои дети существенно на это повлияют.
Я так поняла, что Вы любите свoю ДНК, так никуда и не уехали - все логично. Мне моя пофиг, как и ДНК хозяина данного журнала, не за нее я его люблю, а за фенотип.

У меня в вашем возрасте детей не было совсем... Кстати, и эмигрировать я тогда не хотела абсолютно, как и хозяин данного журнала. Да и сейчас считаю это ошибкой.

Насчет многодетности, 3-4 ребенка во Франции бывает очень часто среди вполне белого населения, особой многодетности у меня нет. Просто много и совсем бездетных.

Генотип французский _уже_ сильно помешан с русским. После революции. Патрон фирмы, где я работаю, соседка, знакомая девушка из нашего скалолазного клуба, врач, общественно активная старушка Ингрид из нашего городка - что они русские на 50 а то и 100% так сразу и не догадаешься...

У меня математическая культура от (генетически неродного а фeнотипически родного) отца:-)
Про эмиграцию.
когда мы рожали первого ребенка, то рожать мы хотели не в России. Был 93 год, медицина лежала в развалинах...И родили во время Пашиного временного контракта во Франции. Дальнейшие действия в стороны эмиграции (произошедшей через 2.5 года) были скорее действиями "как другие". Не думая о тех проблемах, которые возникнут через много лет. Ведь обратный билет в кармане. Но несмотря на ежегодные и даже чаще поездки в Россию, обратный билет имеет свойство протухать. С глаз долой, из сердца все-таки увы...

А детей столько мы не планировали. Что-то здесь проще - тихо спокойно безопасно, что-то сложнее - например, нет больничных по уходу. Вернее есть 3 дня в году без оплаты. Mой сын лет с 6 если у него приступ астмы просто остается дома один. Конечно, если что-то серьезное, то всегда можно договориться.

Проблема одна- родители, которые стареют вдалеке. Идеальных решений нет.

Причина протуханий билета во Франции - возникающая привязанность к новому месту жительства. Не встречала, как в Америке, живущих с отвращением - не такие здесь высокие зарплаты.
Насчет того, где лучше детям - не знаю. Я вполне допускаю, что кто-то из моих детей захочет жить в России и не против. Русское гражданство у них у всех имеется.
Кроме одного: дипломы - любые, те, что будут получать, хоть главного космического конструктора, хоть пилота, хоть экскаваторщика - пусть получат во Франции.

Я предпочту, чтобы мои дети все "правильное" выбирали сами. наблюдения за знакомыми показывают, что практически никогда помошь родителей не идет на пользу - лет через 10-20 это становится ясным.
Про экскаваторщиков. Несколько аргументов.
1) Я училась во Франции водить машину. Учат добросовестно, не боясь риска, заботясь прежде всего о понимании. Обычная автошкола рядом с домом. Народ учится серьезно и без распальцовки. я взяла в России нсколько уроков вождения, могу сравнивать.
Аналогично например на спортивных занятиях. Народ серьезно ко всему относится.
Вообще что касается методике обучения вещам ненаучным, но требующим все-же соображения и/или сопряженным с риском - типа вождения, скалолазания, плавания, гимнастике - здесь учат очень хорошо. Меня удивляло, как мой учитель вождения выезжал со мной на скорости 110 на автостраду на третьем занятии. Тормоз у него был, но руль-то один...Причем на экзамене, например, никого не волновало, как я паркуюсь, а имело значение то, что реально влияет на безопасность.
2) Экскаваторщик во Франции - не отброс и алкоголик, а уважаемый человек с нужной профессией.
3) Я предпочту, чтобы мой ребенок имел диплом экскаваторщика во франции, чем подозрительный диплом блатного института в России (мы же говорим не о физиках-математиках, а о медиках, к примеру). Вы знаете чего стоил диплом советского времени грузинского разлива? Сейчас в России то же самое, увы...


Насчет русского гражданства - почему русских в Рооссии смущает наличие возможных агентов влияния за ее пределами? Количествио их явно недостаточно, для влияния на внутреннюю обстановку в России.
кстати, для выхода из гражданства России надо заплатить деньги бОльшие в несколько раз, чем для входа (по крайней мере так было несколько лет назад). Какой вредитель это придумал?

Кстати, все вышесказанное не противоречит тому, что я писала про университеты Франции, как отстойник. Просто это не то место, где получают образование. Ведь в России сейчас Заочный Институт Текстильной и Легкой Промышленности и даже МАДИ - тоже не то место.

"Врач" - сравнивать даже как-то неприлично... Во, первых, здесь попадают в институт по безумному конкурсу после первых 1-2 лет учебы и без блата и взяток.
Во-вторых, дрючат их-таки неслабо. Bзятый случайно - по телефонной книге - французский врач всегда оказывался на порядок разумнее аналогичного русского. В тон числе русского "платного". другой подпункт - отношение к пациенту. Во Франции они как минимум массово не ненавидят свою работу.
"Учитель" - воспитатель детсада и учитель начальной школы во Франции уважаемая профессия. Учитель старших классов проходит очень неслабый экзамен, в том числе по специальности. Мне, например, по математике не пройти, по физике я со скрипом могу пройти предварительную стадию (задачи и "сочинение" по физике), но, конечно, не пробный урок. И уверяю вас, очень далеко не всякий свежий выпускник физтеха или свежик кандидат наук пройдет хоть эту предварительную ступень.
"Медсестра или акушерка" - проходит неслабый конкурс и 3 достаточно потогонных года учемы.
Основной же аргумент "против" получения образования в России для меня (даже если ребенок не захочет водить экскаватор, А-380 или быть врачом) - наблюдения за детьми 17-22 лет моих знакомых. Моего круга, с дипломами, кандидатскими и всем чем положено, даже с деньгами. Практически у всех дело грустно, и по-моему причина не в самих детях, а в состоянии общества - дети дезориентируются и скатываются в откровенное пинание балды.

Конечно, обмен мнениями.
Я считаю экскаваторщика и воспитательницу детсада - своим кругом. И медсестру и бухгалтера тоже. А физика-теоретика - не всегда, на госдолжности деградируют быстро. Да, еще одна моя знакомая русская работала няней. Так я ее тоже считаю своим кругом. Она МИФИ не кончила - родила рано, муж из блатной НАГАТЭшной семьи - а она нормальная умная тетка и не побоялась пойти работать, могла бы сидеть пальцы врастопырку, как многие.
У меня в приятелях прораб есть... а с техником-сисадмином без выщего образования мы в походы ходим с его и моими детьми да и вообще дружим. Умный человек, кстати, хотя и быдло, как и я сама.

Пардон, МАГАТЭ а не НАГАТЭ, опечатка

"Дешевая рабочая сила" иммигрантов - реалия 60-70-х.
Не нужна сейчас Франции рабсила африканских иммигрантов. Где эта рабсила работает, чтобы оправдать хотя бы затраты на решение вызываемых ею проблем?
Дешевая рабсила сейчас на местах покупается.

Ты думаешь, приезд одного супермаркетного "вижиля" экономически оправдывает затраты на его жену и (особенно!) детей? И разрушение социальной структуры соответствующих городов?
Иммигрантов уже последние лет 20 завозят из-за сложной торговли правых-левых-междунаро0дных правозащитников.
Например, приезжает "беженец", а уж семья по регрупману.

Я знаю, что то, что я говорю ближе к Лепену чем к "комилфо" университетской среды. Но это комильфо не менее безумно, чем правое, на мой взгляд. Кстати (в университете не работаю и имею право высказать) я не считаю ЛеПена таким уж чудовищем, Под 90% его лозунгов готова подписаться. Правда, я не считаю его самостоятельной фигурой, он типа Жирика.

я, если честно, не понял в чем проблемa aнализа ДНК, с другой стороны непонятно нахрена это нужно.

а еще мне непонятно почему у франции нет внятной иммиграционной политики. типа - приглашаем всех с phd, лимитируем с ms и типа что-то в подобном ключе. а какой-то тест днк - это, извините, какая-то хуйня. :)

а саркози, конечно, мудак и гитлер номер два, но это я отвлекся от темы.