Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pamupec ([info]pamupec)
@ 2006-08-27 12:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Воскресенье

Похмелье.
Вчера очень хорошему другу и партийному товарищу 20 лет исполнилось. Отпраздновали с размахом:)
Понял, что за последний месяц соскучился по партдвижухе, жду с нетерпением начала сентября. Да и вообще, как то я слишком в себя ушёл... 
Скоро на работу:( Обьект, сука, горит, так что с выходными косяк...
И ещё я опять увлёкся Ницше... Смешно вспомнить, но раньше мне он казался недостаточно нигилистичным:)))) Молодой был и глупый как пробка. Сейчас же читаю "Весёлую Науку" и поражаюсь... Это просто гениально, просто... Нет слов.


268

Что делает героическим?
Одновременно идти навстречу своему величайшему страданию и своей величайшей надежде.

269

Во что ты веришь?
В то, что все вещи должны быть наново взвешены.

270

Что говорит твоя совесть?
“Ты должен стать тем, кто ты есть”.

271

В чем твои величайшие опасности?
В сострадании.

272

Что ты любишь в других?
Мои надежды.

273

Кого называешь ты плохим?
Того, кто вечно хочет стыдить.

274

Что для тебя человечнее всего?
Уберечь кого-либо от стыда.

275

Какова печать достигнутой свободы?
Не стыдиться больше самого себя.


 



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ex_wintersc@lj
2006-08-27 07:58 (ссылка)
Я с Ницше мало знаком.
У него есть очень дельные мысли.
Но из того, что я читал, в целом, мне кажется это наоборот философ как раз для подростков.
В том смысле, что даёт почувствовать внутреннюю силу тогда, когда человек осознаёт себя через возрастное самоутверждение и противопоставление окружающим.
Все убеждённые ницшеанцы, которых я знаю, страдают перекосом по части гнутия пальцев, бряцанья мускулами и неадекватности самооценок.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vorgang@lj
2006-08-27 10:21 (ссылка)
Позволь спросить, каковы основания для утверждения о том, что "Ницше - филосф для подростков" и кого из философов ты причислил бы к "философам для взрослых"? Мне так сказать просто интересно... Тем более что, с его творчеством я знаком, скажем так, неплохо...
Кстати, о малознакомости и "утверждениях в целом", относительно этого Ницше говорил приблизительно следующее: нынче люди разучились читать и усвоив пять слов со всей страницы и десяток страниц из всей книги считают, что могут составить себе некоторое знание по поводу прочитанного... Как он часто повторял: мои книги не для быстрого чтения на ходу и второпях ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_wintersc@lj
2006-08-27 18:50 (ссылка)
Я и указал на то, что знаком мало, потому что понимаю некоторую поверхностность подобных суждений.

>>Каковы основания для утверждения о том, что "Ницше - филосф для подростков"
Нигилистичность, культ силы (утрирую конечно в какой-то мере), лозунгообразность его книг, весьма слабо аргументированных, некоторая эпатажность по принципу пощечины общественному вкусу и стремление к свержению авторитетов, идея сверхчеловека как такого романтичного героя одиночки-бунтаря.

>>Как он часто повторял: мои книги не для быстрого чтения на ходу и второпях.
Он также писал, что его книги ведут в никуда, и что, грубя говоря, всё это сплошное словоблудие. Ницше не совсем философ, он скорее поэт в моём представлении, а для поэта эстетика часто важнее истины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vorgang@lj
2006-08-28 05:34 (ссылка)
Когда говорят о нигилизме Ницше, обычно имеют в виду его "переоценку всех ценностей" и вот тут может показаться, будто Ницше все ценности вместе с, кстати, бытием и сущим, желает ниспровергнуть, стоя над пропастью и подняв их, ценности эти, над головой ахнуть их, так сказать, все разум в пучину... Однако ведь нет! Имеет он в виду совершенно не это: когда он говорит, что сущее в целом не имеет вообще никакой ценности, то не хочет тем самым мир ничтожить, вынести о нём презрительное суждение или ещё что-либо подобное, он лишь хочет предотвратить всякое непонимание существа этого самого сущего, этого мира и пр...
Не помню, чтобы Ницше писал, что "его книги ведут в никуда"... хотя вполне мог бы... более того, они действительно туда именно и ведут - в никуда, где человек сам себе опора...
Эстетика, возможно и важна для поэта не менее, чем истина, тем более если он излогает философские истины при помощи поэзии...

(кстати, а "философов для взрослых" Вы так и не назвали ;) )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_wintersc@lj
2006-08-28 12:29 (ссылка)
Значит нужно перечитывать и переосмысливать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pamupec_nazbol@lj
2006-08-27 11:02 (ссылка)
Вот именно, я долгое время любил эпатировать цивилов своим "ницшеанством", и при этом не понимал более чем половины его идей. Выискивал в книгах "нигилистические" фразы и всё:)
Думаю что подросткам Ницше вообще нельзя давать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vorgang@lj
2006-08-27 11:50 (ссылка)
Вот именно "подросткам Ницше вообще нельзя давать", потому что их интерпретация и понимание Ницше не уйдёт глубже и дальше брутально-вульгарного нигилизма в духе Редбёрда или же не менее брутально-вульгарного понимания нацистами некоторых пассажей из той же "Утренней Зари" и "Воли к власти", тем более, что сам Ницше даёт этому повод, расчитывая, надо полагать, с одной стороны - на интеллект читателя, а с другой стороны, возможно, откровенно его провоцируя ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljena_beljaeva@lj
2006-08-27 17:18 (ссылка)
Ту же мыль о том, что Ницше давать подросткам нельзя, я тоже сегодня высказывала)))))
Как меня от него лет в 15-16 пробило...Ой. А во взрослом состоянии - ну совершенно иное понимание.Если честно, то потребовался проводник к этому новому пониманию: Хайдеггер. Почитала, что он о Ницше пишет, и потянуло перечитать.
Мне вот тоже нравится этот кусочек:"Что делает героическим?
Одновременно идти навстречу своему величайшему страданию и своей величайшей надежде".
И я знаю один очень дополяющий, из "Воли к власти":
«Героические умы — те, которые даже в лютой трагичности говорят себе «Да!»: они достаточно тверды, чтобы воспринимать страдание как радость» (852)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vorgang@lj
2006-08-27 17:33 (ссылка)
Да. Проводники, они в некоторых случаях очень даже полезны, без них просто никак не обойтись. Впервые я прочёл некоторые произведения Ницше в 19 лет, с тех пор переодически к нему возвращаюсь. Он вообще один из очень немногих авторов, к которым я возвращаюсь регулярно. Так вот, проводником для меня тоже явился впервую очередь Хайдеггер, затем (много позже, когда я уже начинал кое-что понимать) Фридрих Юнгер и, наконец, Делёз и Фуко :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -