Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Paslen/Proust ([info]paslen)
@ 2005-01-27 02:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Правда
Говорить правду полезно для здоровья. Каждый раз, когда ты говоришь правду, то чувствуешь облегчение, какую-то внутреннюю прибыль, и наоборот, дискомфорт и неуют, если вынужден отступать от внутренней правоты своей. И некую непонятную, неприятную убыль. Говорение правды - это как послушание, которому следуешь, это как молитва неверующего человека, способ прочищения внутренних каналов. Давно заметил, что стараюсь бежать ситуаций или компаний, обрекающих (провоцирующих) на неполноту говорения. Правда и есть полнота говорения. Другое дело, что правда ситуативна, вот ты есть такой, какой ты есть и у тебя сейчас вот такая правда, и, разумеется, она отличается от правды, правд других людей. Твоя правда субъективна и не претендует на истину, потому что правда - это то, что ты думаешь в данный момент. То, что ты думаешь. Если ты думаешь так, а не иначе, и отдаёшь себе отчёт, что думаешь так, а не иначе. И говоришь. В конце концов, говорение правды приятно.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: поправка
[info]enlink@lj
2005-01-28 16:09 (ссылка)
Ну, хорошо. Не столько бешенство матки, как - а мне все мало... Большой текст учит писать. На малых формах можно оттачивать стиль. В большом тексте надо думать. Интриговать. Играть с читателем. Но легко запутаться. Но... У Толстого длинные размазанные тексты. У Бальзака - крах, так скзть, жизненной философии, то есть личной. Почему мы любим Куприна? Он короток, расчитан. Смог бы Довлатов писать большие тексты. Большие тексты требуют дисциплины. Может, закрыть уши, глаза, уехать на остров - и писать? И пусть они там все говорят, что хотят? Я вам так скажу - вас читают? Покупают? Говорят о вас? Это хорошо. Нет плохой паблисити. Есть только ее отсутствие. Я критиковала чужие переводы. Стала переводить и поняла какой это каторжный труд. Писать - это каторжный труд. И пусть кто-нибудь скажет чего другое. Я первая брошу в него камень. А самый ваш жестокий критик? Вы сами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: поправка
[info]paslen@lj
2005-01-28 16:26 (ссылка)
Ну, да, я себе критик, но я сам с собой могу договориться )))) Большой текст НЕ учит писать, он меняет твою жизнь. Он делает тебя тобой. Для того и нужен. Чтобы себя понять. Вот чего я не умею, так коротких текстов писать. Давно хотел сделать рассказ, а даже приступать страшно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: поправка
[info]enlink@lj
2005-01-28 16:32 (ссылка)
О! Еще раз в точку. Мне не с кем было говорить об этом. Да, большой текст совершенно точно меняет тебя. Делает тебя тобой. А я вот пытаюсь понять почему я свой первый большой текст не могу от себя отпустить. Иногда кажется - как только оно от меня уйдет - не по друзьям, а туда, к читателям - с меня свалиться груз, я выйду из тупика, наконец-то произойдет тот следующий шаг. Да нет, жизнь идет и события и т.д. Но этот текст своим отделением от меня изменит меня. Как вы думаете, Творец изменился после Творения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: поправка
[info]paslen@lj
2005-01-28 16:40 (ссылка)
про Творца ничо не знаю, не моего ума дело, но если вспомнить Аристотеля, то в етом и есть закон искусства, которое меняет автора и автор, который меняет сам артефакт
а если не отпускает - первый признак того, что не закончено
это мне Сорокин говорил, почему начал продолжение Льда писать- первый раз не отпустило...
а я свой второй роман начал через условно говоря неделю после окончания второго... думал что что-то недоговорил, а оказалось - просто состояние ето понравилось

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: поправка
[info]enlink@lj
2005-02-01 14:32 (ссылка)
Дима, здравствуйте!
А вот и еще один момент на ту же тему. Скажем, у вас повесть или роман в написании. И вы героев медленно ведете к кульминации. А потом - бум! - оно происходит. Скажем, конфликт с системой. Вот интересно, я отправила свою повесть одному редактору, она прочла, ей понравилось, но и она почувствовала ту незаконченность, которую я все ощущаю и меня не отпускает... Вот, я, кажется, поняла - почему Толстой убил Каренину. От безысходности. Он не мог решить какие-то вещи лично для себя. Я все не могла понять почему я не могу нарисовать такой интересный детектив после того конфликта, почему провисаю... Да, это к тому, о чем мы говорили, о том, почему человек пишет. Я поняла, что не могу писать какую-то четкую конструкцию выхода из ситуации для героев - потому что чувствую свое собственное бессилие перед социальной системой. И что с этим делать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: поправка
[info]paslen@lj
2005-02-01 20:14 (ссылка)
ну делать открытый финал, только он должен быть оправдан композицией текста и "идейно-философским бэкграундом". А еще можно поставить мнимую точку, сугубо формальную - то есть, дать событие, которое формально может венчать конструкцию, но дать его многозначно, чтобы были разные версии. Вообще, финал должен быть ударнее начала. Ибо к концу драматургическое напряжение должно возрастать и я советую вам придумывать финал с самого начала, чтобы было куда всё вести. Ответил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: поправка
[info]enlink@lj
2005-02-01 23:23 (ссылка)
надо подумать. Думаю, что у меня все еще есть вопросы. Я думаю, что я с героями слишком "слилась" и мне стало тяжело придумывать. То есть история превратилась в жизнь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: поправка
[info]paslen@lj
2005-02-01 23:49 (ссылка)
это тоже важный момент: научиться говорить НЕ правду, то есть, попросту врать. Нельзя совпадать с героями - тогда дистанция уходит, а она нужна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: поправка
[info]enlink@lj
2005-02-01 23:59 (ссылка)
вот-вот
я потеряла дистанцию и не могу довести вещь
но уже из нескольких источников слышала, что вещь готова
то есть, что у меня там "рояль в кустах", что я там сделала нечто, на что и не расчитывала. Они видят, а я нет. Я чувствую, что вещь важная, и она во мне сидит. Но неск. уже человек сказали мне, что я ее должна отпустить. Вот - мучаюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: поправка
[info]paslen@lj
2005-02-02 00:52 (ссылка)
отложите на время
решение придет само

(Ответить) (Уровень выше)

Re: поправка
[info]enlink@lj
2005-01-28 16:40 (ссылка)
Может я чего не понимаю, но на протяжении последних нескольких лет, пока мучительно учила себя писать - ползала по интернету в поисках подобной информации. Все дело было в том, что я застряла при написании повести - я чувствовала, что моя " дорога" провисает посередине и мучилась ужасно. Конечно, в юности меня учили писать, всякая там студия, дворец пионеров, Зеркальный и т. д. Но то было давно и неправда, да к тому же я тогда писала стихи, а не прозу. Ну вот, ползала я ползала по всем этим источникам. Надыбала горы информации - и все по-аглицки. Как не выйду на русский сайт - там все друг друга бьют, стоит бардак и графоманами обзываются. Я поняла, что мне туда не надо. Так отчаялась - думаю, может мне по английски надо писать? Но как-то не так идет. И эффект совсем иной. Прочла пару книжек. Две запомнились - Брэдбери, The Zen of Writing (он хорошо пишет о том, как найти свою тему и как работать со словом) и Milan Kundera, The Art of the Novel. Последняя совершенно замечательная. Интересно, она уже переведена? Еще - Stealing Fire From The Gods: A Dynamic New Story Model for Writers and Filmmakers, James Bonnet. Боннет создает теорию о золотой парадигме (золотом, может сечении) самой истории (сказки), используя теории мифотворчества Юнга и Джозефа Кэмбелла (я даже хотела это перевести).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: поправка
[info]paslen@lj
2005-01-28 16:45 (ссылка)
Кундера переведен. Но ето неправильный путь, длинный и умозрительный. Научиться можно только количеством написанного, которое переходит в качество. Набить руку. Теория хороша в теории, вы же не можете совпадать с ними в темпераменте, задачах и тд. Ну меня еще лит критика учила - я же смотрел, как книжки сделаны. Впрочем, ета наука любому внимательному читателю доступна. Хорошую книжку всегда ПОНЯТЬ приятно. А ДРУГИХ слушать очень даже вредно: сюжет усреднения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: поправка
[info]enlink@lj
2005-01-28 16:50 (ссылка)
Ну, хорошо, Дима. Я вам поверю. Буду делать, что делать дано. Но вот все таки последняя книга Беннета - мне кажется вам будет интересно. Конечно, это схема (как и многое в Америке), но очень интересно. Приложимо, например к Мастеру и Маргарите.

Вы уж извините, что так разболталась. У вас там, поди уже под утро.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: поправка
[info]paslen@lj
2005-01-28 16:58 (ссылка)
семь утра
повторюсь: есть только один путь: из количества - качество. Впрочем, я же только по себе сужу. И еще - при такой стратегии важно понимать, что до того, как начнет получаться - всё ето мусор и гигиена юноши (девушки), которой не нужно показывать читателю. То есть, чем больше терпения, тем меньше стыда потом. Лучше во всех смыслах.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -