Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Paslen/Proust ([info]paslen)
@ 2008-01-03 01:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Бах, Концерты для ф-но с оркестром; Гульд, Бернстайн

Дело об остранении
Дело в том, что Шкловский описывает эффект остранения на примере культпохода Наташи Ростовой в театр. Когда глазами первача, совсем как в "Простодушном" Вольтера и тэ дэ и тэ пэ. Однако, самая первая волна рама отстранённости в "Войне и мире" возникает уже в певых строчках, которые Толстой гениально написал по-французски. Всегда мешали эти оплывающие пломбиром, большие куски иностранщины, обязывающие к сноскам, прерывистость перевода, переложенного многоточиями и отточиями, словно бы настраивающими вестибюлярный аппарат, оптику вестибюлярного аппарата.
Плох тот текст, что не решает своих собственных стратегий и внутренних "проблем". Один из главных вопросов толстовской эпопеи - выработка языка описания, до этого в русской литературе не существовавшего. Выразить войну и весь мiр как некую космическую цельность, повторив подвиг Пушкина, создавшего "энциклопедию русской жизни". Однако, поэтическая энциклопедия - оксюморон и первым, кто начинает детальный перенос вселенной по клеточкам на широкоформатное эпическое полотно - Лев Николаевич. Именно поэтому с самой первой страницы акцентируется и обостряется проблема языка, вот почему французский служит стволом дерева, по которому читатель, подобному белому Кролику попадает внутрь толстовской вселенной. Первые главы первого тома и есть этакий прямолинейный тоннель, свернутый в трубочку ровно до сцены с Пьером у Курагина, после чего пространство резко расширяется - до залы дома Ростовых.
Вы никогда не замечали, что в гостиной Анны Павловны Шерер словно бы царит полумрак?
Полумрак рассеится лишь в доме на Поварской, где праздник и гости сменяют гостей?
Вы никогда не обращали внимание, что первая сцена романа происходит не зимой, как кажется в последствии, а в июле?
Ощущение от времени года смещается на позднюю осень ибо Анна Павловна Шерер обкатывает во рту очередную лингвистическую новинку - слово для продвинутых "грипп", отчего начинает казаться, что все чахнут, кутаются в шали и подают женщинам накидки.
Вы не фиксировались на том, что первые пять глав идут пустопорожние, как в фильмах Киры Муратовой, разговоры и первая значимая фраза романа приходится на финал именно пятой главки, где Андрей Балконский отвечает Пьеру Безухову на вопрос: почему он идет на войну: "Для чего? Я не знаю. Так надо. Кроме того, я иду... Я иду потому, что эта жизнь, которую я веду здесь, эта жизнь - не по мне!..."

.
Начинаешь замечать и прочищать себе мозги. Обращать внимание на начала и концы. Кажется, никто так и не обратил внимания на подробное описание засыпания в самом начале "В поисках утраченного времени", после чего становится понятным весь этот петляющий синтаксис и замедленный, исполненный флешбеков и внутренних рифм хронотоп - дело происходит во сне, оттого всё так;
...настройка оптики, произошедшая на первом десятке страниц, держит потом все последующие семь томов в непрерывности сновидческой метаморфозы. Я пью Ессентуки 17 и слушаю Баха. В этом году я ещё ни разу не выходил на улицу. В новогоднюю ночь, стоило услышать в "Голубом огоньке" одну глупую песню, пришлось выйти на кухню и начать мыть посуду. Особое потрясение вызывают старые рубашки, обнаруженные в шкафу.
Рубашки более чем пятилетней давности, отчего-то особенно непреносимой оказывается мысль, что ты меня могла в них любить, наверное, и любила, да? Или я тебя. Вот эта голубенькая в синюю клеточку и зеленая байковая, которую я всегда ношу носил на вупуск, поверх майки. Одну из них мы купили с А. в Хорватии, с рисунком кейта Харинга, сейчас она мне мала, тогда мы скупили едва ли не все майки с рисунками Харинга и продавец, удивленный нашим покупательским энтузиазмом или же просто приняв нас за влюбленную парочку, подарил набор открыток или еще одну майку или какой-то бонус, вон она лежит в ящике.
Просто ты открываешь шкаф, словно бы шкатулку с консервированным воздухом, словно бы барокамеру с разлагающимися на твоих глазах следами чего-то неизбывного. Ты представляешь себя мультяшным персонажем в наушниках, под громкий симфонический оркестр (Бернстайн дирижирует, Гульд играет) любая малая малость вырастает до эпических, едва ли не космических размеров. Странное ощущение, когда никого нет, ни с кем не общаешься, но за закрытыми дверями (глазами, окнами) происходит какая-то бурная жизнь, взрывы, протуберанцы всякие, выходишь, пошатываясь, опаленный, отряхиваешься, спускаешься на первый этаж, наливаешь молоко из молочника. Не курить четыре дня, слушать Шуберта и Баха, особенно Баха.
...Я помню как к нам приходили эти тома собрания сочинений, уже тогда с чуть пожелтевшими страницами, теперь уже совсем желтые, словно постарели сообразно участи своей, с ничего ну совершенно не обозначающими иллюстрациями Шмаринова - ну просто должны они быть в этом месте, вклейки с иллюстрациями, должны и все тут. Помните этот огоньковский стандарт - четыре картинки на всю книжку в обязательных рамках с подписями - меня всегда убивала пустая формальность предприятия.
...Я приехал из Москвы совершенно разбитым, больным, Москва, декабрь и декабристы выходили из меня всю дорогу, еще и на столицу Южного Урала осталось немного. Нина вылечила меня, вирус ей, что ли, передал, сама слегла сегодня. Температура. Завариваю зверобой, Вова ходит в аптеку. В нашем доме топят печки. В небо дым идет столбом. Если ты спросишь меня - вспоминаю ли я тебя, то я отвечу: Мне не нужно вспоминать тебя. Я ведь и не забывал...



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]lecovik01@lj
2008-01-02 18:41 (ссылка)
Я только недавно забрел в Живой журнал. Чувствую здесь себя как в зоопарке... Хотя у меня есть свой сайт, уже года три как, но я не хочу его афишировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-02 18:45 (ссылка)
я обратил внимание, что вы только комменты кидаете и ничего сами не пишите, ну и ладно, с почином....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lecovik01@lj
2008-01-02 19:08 (ссылка)
Спасибо... У себя-то я пишу много и ежедневно (раньше по 10 страниц набиралось). Сюда я влез узнать что-нибудь существенное о "синих носах". Ничего нового не узнал, только глупостей начитался... Скоро опять в свою скорлупу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-04 06:33 (ссылка)
странный у вас интерес)
есть у шабурова колонка на взгляде, может, вам туда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lecovik01@lj
2008-01-04 08:22 (ссылка)
Да, да - я здесь случайно. Думал - уже ушел, но вот ответил на "никто" по поводу экранизации Толстого.
Странно, что я интересуюсь Шабуровым? Я встретил на этом форуме фамилию "Шабуров", и мне захотелось узнать, что же это за люди, поддерживающие его гастрольную известность, дружащие с ним, участвующие в его акциях...
Не знаю, как для Вас, но со стороны... забавно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-04 08:30 (ссылка)
просто Саша один из моих самых близких друзей, я с ним пару лет назад целую книжку записал, все никак ее Саша вычитать не может, а то бы был ваш интерес целиком и полностью удовлетворен

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lecovik01@lj
2008-01-04 09:59 (ссылка)
Да, - возможно... Хотя непонятны метаморфозы, творящиеся сегодня с нашей интеллигенцией. Трудно представить, чтобы, скажем, Лев Николаевич вдруг, после "Войны и мира", стал писать стихи в стиле "Хабанеры" Северянина, утверждая, будто этим доводит до абсурда представление иностранцев о русской нации, и что главное в искустве - собственное удовольствие. Русская коренная интеллигенция от такого "Толстого" отвернулась бы в недоуменном разочаровании. Но кое-кто непременно бы остался. Вы бы остались?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reggey@lj
2008-01-04 10:01 (ссылка)
честно говоря, не очень люблю сослагательного наклонения, чреватого спекуляциями, да и откуда мы знаем что и как МОГЛО БЫ быть...)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paslen@lj
2008-01-04 10:04 (ссылка)
Это вопрос из серии за кем пойдешь - за Истиной или за Христом? тянет ли Толстой на Истину или на Христа?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lecovik01@lj
2008-01-04 16:29 (ссылка)
А Вы-то - за кем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-04 17:53 (ссылка)
как быть если ни истины ни Христа не существует?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lecovik01@lj
2008-01-04 19:09 (ссылка)
А художественный вкус?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-05 06:30 (ссылка)
а вы уверены что его можно объективизировать?
Вы уверены, что лев Толстой может сделать то, что вы ему гипотетически приписываете, руководствуясь этой самой странной и непонятной категорией?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lecovik01@lj
2008-01-05 06:59 (ссылка)
Конечно, не смог бы! Он же имел собственные взгляды и понятие о высоком. Что и проповедовал. А вот Шабуров действует по принципу: что от нас требуют, то и дадим, да еще и "углубим" до абсурда. И за тем, и за другим стоит (стояла) интеллигенция. Вот я и говорю (имея в виду ту и эту интеллигенцию), что слишком несходные они. У нынешней нет ни веры, ни Христа, ни художественного вкуса... Интеллигенция ли это? Или нечто, доселе на Руси невиданное? Новое?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-05 07:05 (ссылка)
В Вашем комменте сразу куча вопросов)
...нынешнее конечно не интеллигенция но и не надо быть интеллигенцией (Вехи то почитайте)
Шабуров обладает и вкусом и своей собственной идеологией, просто нужно не навязывать ему своих ожиданий, а попытаться понять его методу изнутри его творения (единственно продуктивный способ понимания, между прочим, завещанный Пушкиным)ну и тд

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lecovik01@lj
2008-01-05 08:05 (ссылка)
"Вехи", "Вехи"... да... но если не интеллигенция, если нет веры ни в истину, ни в Христа, то не от... беса ли они - эти новые?

Да Вы ж наверняка читали последнее интервью с Шабуровым в Живом журнале. Разве я ему навязываю свои убеждения? Он сам говорит, что выдает то, что от него требуется мировым artрынком. Он там про свою "методу" сам и рассказал. Про конъюнктурные свои и своих "старших товарищей" занятия. И это слишком похоже на разительную правду, чтобы быть еще одним розыгрышем.
Вы полагаете, что в этом есть пушкинский завет? Не от беса ли эта ирония над всем, что под руку попадется? Не от разочарованного ли беса сам постмодернизм?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-05 08:10 (ссылка)
каков приход таков и поп
какое время на дворе таков мессия

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lecovik01@lj
2008-01-05 09:23 (ссылка)
Возвращаясь к Пушкину.
Разве Александр Сергеевич был всего лишь "поп при приходе"? Впрочем, разве ж священник не призывает к учучшению нравов? Разве мессия не потому мессия, что ведет куда-то из "своего времени"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-05 09:32 (ссылка)
ваши вопросы являются риторическими и не нуждаются в ответах
вы не хотите меня услышать, обкладывая то, что я говорю еще большим слоем метафор и предвзятости, сквозь которое невозможно продраться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lecovik01@lj
2008-01-05 09:45 (ссылка)
Мне кажется, что как раз Вы-то отделываетесь общими словами: "поп", "мессия", не раскрывая их смысла на примере того же Шабурова. А я пытаюсь это сделать.Пытаюсь провести линию от Пушкина (Вами упомянутого)в наше время через "чувства добрые"...
Хорошо, я замолкаю, слушаю Вас, а Вы скажите: что Вы видите мессианского в Шабурове? Не продирайтесь. Просто скажите. И закончим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-05 10:40 (ссылка)
я не вижу в Шабурове ничего мессианского и не понимаю отчего оно в нем должно быть. Есть разные типы художников. Есть разные типы людей. Яблоня не плодит бананы. Отчего вы хотите видеть миееию и мессианство в том как человек справляется (или не справляется) со своими индивидуальными комплексами?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lecovik01@lj
2008-01-05 08:45 (ссылка)
Вдогонку о "постмодерном":
Вот сие было помещено Маратом Гельманом в его дневнике в Живом журнале:

да простит меня мама читающая этот дневник - не могу не запостить стих Немирова
“Станция Речной вокзал —
Поезд дальше не идёт”.
А меня блять не ебёт!
Я сюда блять и желал!

Мне как раз сюда и было надо!
Я живу как раз здесь, сука, рядом!
“Просьба”, блять, “Освободить вагоны” !
Да ебу я на хуй вас, гондоны!

Молчи, бессмысленный народ,
Поденщик, раб нужды, забот,
Несносен мне твой ропот дерзкий!
Я блять поэт, творец искусства,
А вы — ничтожное говно!

1990, осень
-----------------------------

Это, получается, тоже пушкинский завет? Да?!
Тогда что такое – отмороженное бесовство?

Этот жлоб ведь в метро едет, пользуется метро, которое «народ-поденщик» создал в том числе и для него – жлоба!

Вот если бы он валялся в кустах перед входом в метро, не желая войти "из принципа", тогда его «стих» имел бы некоторую "экзистенциальную" глубину. А так… Плоско как мизин-шабуровские «милиционеры». Жлобство это, а не поэзия, не художничество… Гельман это не понимает и распространяет.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-05 09:29 (ссылка)
ну почему сразу бесовство? Мне этот текст тоже не нравится, но кто сказал что искуссто не должно описывать жлобов и бытовой дискурс? А Пушкинский завет в том, чтобы судить художника по законам им самим над собой принятым. Гораздо проще и менее эффективно (по себе знаю, ведь я около двух десятков лет критикой занимаюсь) почувствовать себя умнее автора. Понять его истинное целеполагание и не быть предвзятым - вот истинная мудрость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lecovik01@lj
2008-01-05 10:12 (ссылка)
Хоть Вы так и не сказали в чем мессианство Шабурова (а, по-моему, его конъюнктурное бесовство), я обещал Вам далее не идти… Спасибо.

Последнее. Могу я поместить этот наш разговор на моем сайте? Вы спросите его название? Я не хочу его афишировать, хотя на него указывают, поверьте, все поисковики. Он, в общем-то, о кино, но есть у нас тема и о современном искусстве вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-05 10:44 (ссылка)
я бы не хотел чтобы мои слова выдергивались из контекста моего журнала, я даже поисковикам запретил нахождение моих комментов
если вы хотите знать мое мнение и обнародовать его на своем сайте то предупреждать о скрытой камере следует не после а до коммуникации, а так это на провокацию смахивает, нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lecovik01@lj
2008-01-05 11:13 (ссылка)
А ссылку на Ваш журнал можно сделать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-05 11:53 (ссылка)
сделайте

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lecovik01@lj
2008-01-05 12:08 (ссылка)
Благодарю, и поверьте, никакого предварительного умысла у меня не было. Мне кажется (возможно, только мне), что разговор сложился не бездумно. И он может быть интересен кому-нибудь еще.
Более того, я, с Вашего согласия, заменю Ваш "ник", на нейтральное "один из друзей Александра Шабурова", как Вы сами написали здесь.

Еще раз спасибо за разговор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-05 12:52 (ссылка)
ок

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -