Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Paslen/Proust ([info]paslen)
@ 2008-01-16 20:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Шуман, сонаты, Ашкенази

Дело о песне (2)
Дело в том, что мысли надо додумывать до конца. На следующий день после НГ я записал впечатления от песенки, идущей на титрах новой «Иронии судьбы» и думал, что отпустит: http://paslen.livejournal.com/569516.html?mode=reply
А ведь нифига не отпустило, травило словно бы дихлофосом всю первую декаду года, из-за чего дело о песне обогатилось новыми обертонами.
Во-первых, я с удивлением обратил внимание (едва ли не уникальный случай), что знаю автора слов, но не знаю автора музыки. Его не то, чтобы скрывают, но автор слов как бы важнее. И когда ты фиксируешься на том, что слова новинке сочинял спичрайтер президента РФ то уже не стесняешься предположения о НЛП.
Во-вторых, самый мощный и вирусонесущий момент песни – её первые слова, вытягивающие мозг как на цып-цыпочках, когда вступает Алла Борисовна. Но в песенке два куплета и на второй, когда вступает Кристина Орбакайте, подобного массового поражения нервных клеток не происходит. Значит, дело не в сочетании музыки и слов, как таковом, но в таланте особой подачи голоса. Разумеется, Алла Борисовна – титан песенного возрождения и зримый символ театра песни, однако, именно через такие пунктумы, собственно говоря, и осознаёшь в чем сила певицы, ставшей бессознательным символом русской души – в кликушестве и юродстве. Юродстве и кликушестве.



(Добавить комментарий)

удивили и заподозрилась
[info]skuvshinkou@lj
2008-01-16 19:03 (ссылка)
Странно, что Вас до сих пор не отпустило. Не хотелось бы кидаться садом из камней в авторов (сами понимаете почему), но мне не удалось зазубрить с 2-х раз, видимо надо раз 8 прослушать, по всем правилам, а то я так не разу и не вспомнила о песне самой по себе. А что за строчки, что не выкинуть нельзя?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: удивили и заподозрилась
[info]paslen@lj
2008-01-17 08:47 (ссылка)
самые первые, самый первый взвизг-всхлип Пугачевой; слушайте, меня реально не оставляет вот уже всё это время, нажаловаться некому...ибо воспринимаю это как посягательство уже даже не на личное пространство, а на мой внутренний мир

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

страна советов
[info]skuvshinkou@lj
2008-01-17 12:13 (ссылка)
ну, если Вы вдруг часом не прирабатываете в качестве промоутера стишат спичрайтера, Иронии и Ко в логике от противного, то наверное, можно попробовать как-то переключиться, если это насильственное наваждение лично Вам мешает. Не исключено, что песнь песню вышибает, и если имело место быть НЛП, то наверняка возможно перепрограммирование. Только скорее всего надобно тоже Пугачеву слушать, если персонифицированная тембральная загвоздка явно ощущается - например много каких-то других ее песен, подборку из наименее субъективно вредоносных, в раннем периоде у нее кстати немало симпатичных песенок было, и голос довольно чистый, без примесей. Ну а потом уже Баха и любимое, как всегда во спасение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: страна советов
[info]paslen@lj
2008-01-17 12:23 (ссылка)
я слушаю круглосуточно музыку, сейчас, второй день. Шуберта и Шумана. Стоит отключить, она вновь появляется как именно что навязчивое состояние. Омерзительно это... Не могу справиться...
в качестве промоутера не прирабатываю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: страна советов и рецептов
[info]skuvshinkou@lj
2008-01-17 13:00 (ссылка)
в том наверное и порблема, что контраст слишком явный для эффективного переключения, высокого уровня произведениями не перебить, возможно надо сперва подобным, но более качественным как бы оттолкнуться и проработать типа эволюцию (хотя скорее деградацию) пугачевского песенного таланта, сфокусироваться на примерно похожих на злополучную песнях, и на них какое-то время зациклиться легко и непринужденно. Когда сухой эрзац целиком выветрится таким макаром другими подобиями, вернетесь к Шуберту и Шуману. Попробуйте, вдруг получится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: страна советов и рецептов
[info]paslen@lj
2008-01-17 16:46 (ссылка)
идея красивая, но избыточная - унизительно портить кровь таким количеством вспомогательных жестов
я поступил проще - сходил в пластиночный магазин и купил целую полку Бетховена, Бриттена и Берда, которого давно хотел найти, да всё было не досуг, теперь настал, значит, период вирджинала)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: страна советов и рецептов
[info]skuvshinkou@lj
2008-01-17 22:19 (ссылка)
да, тоже метод в максимальном объеме усугубить контраст и таким образом с колоссальным усилием и временем вытеснить, безусловно. хотя опять же, к попсе можно относиться по разному, однако, как Вы верно заметили, Пугачева певица эпохальная, и от периодического вторжения ее поделок, во всяком случае, живя в этой стране, полностью абстрагироваться невозможно (вдобавок шоу-бизнес регулярно клепает претенденток на нишу в похожем тембре), даже если Вашему внутреннему пространству песенный жанр в принципе не актуален. унизительно месяц безрезультатно переживать интоксикацию по поводу некачественной занозы, возвеличивая тем самым ее негативную значимость в своих и чужих глазах. тем более я уверена, что с Вашим вкусом и чувством меры серьезно и надолго погрязнуть в пучине творчества АБ не грозит, для нее много кто писал, она по-разному исполняла, поэтому подобрав подходящие ключевые/оригинальные ассоциации к данной песне (невзрачной и примитивного качества-рассчитана исключительно на использование накопленного символического капитала АБ), возможно элементарно препарировать или рассосать этот мусор и выработать противоядие против повторного цепляния после например иронии-3 итд. Хотя я конечно не ахти какой какой спец по пугачевскому титанизму, Агузарову с Герман всегда предпочитала, а соответствующие вокальные места низкоголосые грудные прочно заняты далидой и Нарой Лео, тем не менее, в пугачевском наследии тоже можно кой-чего хорошего наковырять - хотя бы при желаннии не размениваться всякий раз в связи с продолжительной реакцией на очередное зомбирование всякой хренью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: страна советов и рецептов
[info]paslen@lj
2008-01-17 22:46 (ссылка)
наковырять можно, но вот нужно
а слово вы точное наши - заноза
вот именно так, да!
Последняя надежда на Бориса Сайковского и Бориса же Тищенко)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kdimitry@lj
2008-01-17 03:26 (ссылка)
просто отличная песня, исполненная отлично.
при чем тут кликушество и юродство.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-17 08:43 (ссылка)
мне кажется, я объяснил чем - вот уже второй постинг подряд, может быть, я недостаточно внятно объяснил или вы не прочитали предыдущий постинг на тему этой песни?
Конечно, тёзка, она отличная - иначе и быть не может - ведь она же создана для того, чтобы нравиться. Вот когда вы понимаете эту её цель, то дальше, после этого, начинаешь различать цели и средства. Если захочешь, конечно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kdimitry@lj
2008-01-17 09:31 (ссылка)
да вы правы, просто песня она на то и песня, чтобы крутиться в голове, а потом выдуваться нафиг.
а постигать механизмы совр. эстрадной фабрики - это уж слишком:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-17 09:37 (ссылка)
кому как
но если современная эстрадная фабрика начинает постигать механимы меня я вынужден быть во всеоружии)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sannikova@lj
2008-01-17 16:25 (ссылка)
Вот интересно - а у меня как раз начало второго куплета навязло (собственно, солидарна полностью - на редкость изумительная зараза - эта песенка). Хотя в ушах у меня голимый Горовиц с Бетховеном.))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-17 16:47 (ссылка)
значит синдроматика Орбокайте тебе ближе чем симптоматика Пугачевой, женщины в возрасте))))
значит, Наташка, молодая ты душой!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sannikova@lj
2008-01-17 16:50 (ссылка)
Одинакивые мы, Димочка.)))
Не, меня просто достала кривенькая строчка, которая лезет вон из ровненького текста.
Да, есть еще одна хрень: я же фанатка фигуристов. а там тоже с этой песней история.))
Но Пугачеву люблю, как могу. Вся жизнь, такскть.
(Ты еще на Урале или уже в Мск?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-17 17:11 (ссылка)
сегодня вернулся, чтобы специально не пойти на присуждение премии им Юрия Казакова)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sannikova@lj
2008-01-17 17:10 (ссылка)
Во, кстати. Интересно все-таки ЖЖ работает.
Оказывается, у Бекмамбетова с сентября есть журнал.))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-17 17:13 (ссылка)
я что-то слышал об этом, но что нам Гекуба? Прочти колонку Манцова - он про этот Бекмамбетова все очень точно определил:
Image (http://www.vz.ru/columns/2008/1/14/137482.html)17:00, 14 января 2008Image (http://www.vz.ru/columns/2008/1/14/137482.html)Игорь Манцов: Идите в баню! (http://www.vz.ru/columns/2008/1/14/137482.html)

В рязановской «Иронии судьбы» есть изящный автокомментарий. Пока Надя с Женей выясняют отношения, по телевизору дают «Соломенную шляпку» – дубоватую советскую экранизацию ключевой пьесы Лабиша. (http://www.vz.ru/columns/2008/1/14/137482.html) Подробнее… (http://www.vz.ru/columns/2008/1/14/137482.html)

все новости (http://www.vz.ru/)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sannikova@lj
2008-01-17 17:20 (ссылка)
Гекуба в том, что ты рефлексировал не так давно эволюцию ЖЖ.))
А я не поленилась, позырила. Нашла занятное (старый ролик, в свое время не видела): http://tbekmambetov.livejournal.com/2289.html
Манцова я то люблю, то не люблю читать. То ему "Остров" нравится, то "Нелегал". Прям не знаю.))
Но это видела, спасибо.
(Я тебе в новый год звонила, кстати.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-17 17:31 (ссылка)
над эволюцией ЖЖ я все время думаю и мысли мои все менее и менее оптимистичные, думаю под замок уходить, что ли....с Манцовым примеряет (может примерить) то, что он уже давно, на самом деле, совершенно не про кино пишет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sannikova@lj
2008-01-17 17:35 (ссылка)
Ты это, не очень уходи. Я волнуюсь.)
Именно что не про кино. А про то, что так яростно бичует в рецензии на "Иронию".
Впрочем, это логично.))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-17 17:48 (ссылка)
да я не ухожу, тута я)
сходи на коммьюнити моё - я сегодня ссылку дал на постинг с текстами Воденникова про стишки, почитай, очень душеподъемно, авосечки увлечет, кроме того, эта галерея - само по себе красиво

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sannikova@lj
2008-01-17 17:59 (ссылка)
Ага, спасибо. Воденников - это душеподъемно, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-17 18:12 (ссылка)
тогда эту страничку я сделал for you: http://community.livejournal.com/vz_kultura/1796.html?mode=reply

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sannikova@lj
2008-01-17 18:16 (ссылка)
Да я уже вовсю читаю то, что пропустила!
Над Маяковским прослезилась уже, ей-богу.
А из последней, ты уже знаешь поди, целая толстая дискуссия по ЖЖ разбрелась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-17 19:06 (ссылка)
что за дискуссия? Первый раз слышу)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paslen@lj
2008-01-17 17:34 (ссылка)
а ролик чудесный, не в бровь, а в глаз, кто бы мог подумать)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sannikova@lj
2008-01-17 17:36 (ссылка)
Во-во.) Я тоже прифигела слегка.
Надо бы ссылку дать, да я забыла, как это - в жж писать. Комплексы у меня. И депрессия.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-17 17:42 (ссылка)
хм, на что грешишь? И могу ли я тебе чем-то помочь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sannikova@lj
2008-01-17 17:45 (ссылка)
На холодную зиму и плохие сосуды.
А ты помогаешь всегда одним своим присутствием здесь. За что люблю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-17 17:46 (ссылка)
если так то обращайся чаще, всегда рад
а сосуды надо тренировать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sannikova@lj
2008-01-17 17:39 (ссылка)
Обнаружила смешное: у меня возле компа рядышком лежат три диска: Горовиц, Эльман и Пугачева. И больше ничего.))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-17 17:45 (ссылка)
и правда - со смеху лопнуть можно
а у меня Бриттен играет. Цикл песен Федры
у меня у самого веселья не оченно: в январе у козерогов по определению эмоциональный провал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sannikova@lj
2008-01-17 17:57 (ссылка)
У меня Бриттена нет. Много чего нет. "Пиковую даму" хочу - детство вспомнить.)
А ты разве не планируешь на недельку душеспасительных торжеств, как в прошлом году?
Друзья - они оченно "радость поднимают", как говаривала моя дочь.
А еще она на днях глубокомысленно сделала вывод (логически к нему пришла), что у каждого человека есть свой сценарий. Жизненный, мы понимаем. И дружат люди как-то в соответствии с собенностями этих сценариев - типа их совпадений, пересечений и пр. Так что сверим наши сценарии, как говорится.))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-17 18:10 (ссылка)
ПИКОВАЯ ДАМА - АБСОЮТНЫЙ ШЕДЕВР, а вот Евгений Онегин - уже чистый дух просто какой-то
даже страшно лишний раз слушать
НаташаЮ, я вообще ничего не планирую, просто вот не нужно
и не то чтобы усталость, а вот просто хочется схорониться так, чтобы вообще себя не расплескивать - не в плюс и не в минус
отдавать энергию в ЖЖ и все

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sannikova@lj
2008-01-17 18:26 (ссылка)
На "Онегина" и "Тоску" меня в 8 лет притащила мама, которая почему-то думала, что в этом возрасте дети страшно любят слушать оперу. Меня торкнуло тогда так, что я до сих пор мучаюсь вопросом, как с этим жить. Ну не летать же в Москву на спектакли, да?
Я, знаешь ли, понимаю. Сама схоронилась так, что испугалась. Газету бросила, и обо мне не просто все забыли, а точно и помнить было нечего. Хотя я по местным меркам писала ого-го.)
Зимой энергию действительно не расплескать бы. А летом опять заживем. Не печалься, если что.
Вспомнила не к месту: а я верлибров понаписала недавно. В духе той девушки из 41 года, как мне сегодня сказали. Может, видел?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-17 19:05 (ссылка)
можно и летать) И не только в Москву. В Мариинке тоже играют и поют нехило
нет не видел, но верю, шли, поставим)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sannikova@lj
2008-01-17 19:08 (ссылка)
Экие у тебя причудливые представления о моих возможностях.)))
Они в ЖЖ были:http://sannikova.livejournal.com/109295.html?mode=reply

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-17 19:15 (ссылка)
я, наташа, думаю не о возможностях, но о необходимостях
насколько это необходимо
человек делает то что необходимо
про остальное говорит только
необходимо ровно настолько насколько осуществляет
несмотря ни на что
давай сделаем подборку, придумай хороший заголовок и какой-нить прозаический кусок в качестве эпиграфа, чтобы большой был - не меньше строк десяти)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sannikova@lj
2008-01-17 19:27 (ссылка)
Я, Дим, очень редко делаю то, что необходимо.
Потому что более всего мне необходимо - говорить. А на прочее - сколько останется.))
Детей, однако, жалко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-17 19:37 (ссылка)
если редко то тогда жалко не детей а тебя
может тебе тогда дитёй стать чтобы пожалел кто
такое намеренное впадание на детство)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sannikova@lj
2008-01-17 19:43 (ссылка)
Я сопротивляюсь, когда меня жалеют, как в тех верлибрах.)
Чисто по-детски, впрочем. Впрочем, как и ты.)
Спасибо за адрес, завтра напишу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-17 19:49 (ссылка)
я-то да
жду)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sannikova@lj
2008-01-17 19:09 (ссылка)
Ты не ставь, а напиши, что думаешь.
Щас найду ссылки на дискуссию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-17 19:19 (ссылка)
я хорошее думаю
просто для меня поставить это тоже способ про стихи думать
я бы чуток бродского бы сдул) но мне нравится как ты с ним (и не только с ним) борешься
а прозаический кусок эпиграфа (я тут на полстраницы представил - из "Войны и мира", например) нужен для вскрытия приема, я серьезно
нужно дать пообъемнее прозы чтобы на её фоне поэтическое сильнее высветить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sannikova@lj
2008-01-17 19:32 (ссылка)
Сдунешь его, ага.) Но борюсь (и не только с ним) - это в яблочко.)
"У верблюда два горба" и так далее.
Я никогда верлибров не писала и не понимаю, что это такое.
Ну как я вскрою прием, если мне просто несколько человек сказали, что это не то чтобы не стихи и не литература, а вообще не факт искусства?! Ты в последней фразе это блестяще подтвердил.))
Знаешь, я бы тебе письмо завтра написала (а то спать пора), да у меня все адреса канули вместе с компом.
Напомни, пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-17 19:39 (ссылка)
тундра ты и есть тундра
и искусство и литература, я не о факте оценки, а о вскрытии приема, о том как это работать заставить, ты мнительна и дуешь на воду
девочка со спичками)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sannikova@lj
2008-01-17 19:45 (ссылка)
Кому тундра, а кому и лесостепь.))
Обнимаю, убегаю, завтра напишу!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-17 19:50 (ссылка)
тундра это такое ласковое слово)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sannikova@lj
2008-01-17 19:11 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-17 19:21 (ссылка)
Наташа, у меня от такой глупости и чуши скулы сводить как от клюквы без сахара
но спасибо что помогла составить впечатление о читателях блядь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sannikova@lj
2008-01-17 19:24 (ссылка)
:)) Я-то, читая этот стих, Сару Кейн вспомнила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-17 19:37 (ссылка)
а кто такая Сара Кейн
я немного про иное: поеты, блядь, ковыряются в носу, а делают вид что шекспиры

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sannikova@lj
2008-01-17 19:38 (ссылка)
Про поэтов я поняла.)
А Кейн - про "Психоз 4.48" (который ты же мне и дарил, кстати)).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-17 19:47 (ссылка)
Наташа, ничего не помню, что такое психоз?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sannikova@lj
2008-01-17 19:51 (ссылка)
Пьеса такой. Который она написала и покончила с собой.
В "Культурном слое" была.
Наши ее тоже поставили летом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-01-17 19:55 (ссылка)
всё, вспомнил) а то испугался что с памятью нетуды

(Ответить) (Уровень выше)