Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Paslen/Proust ([info]paslen)
@ 2010-01-02 15:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Cенчин. Диагноз
Наблюдая уже некоторое время суету вокруг Сенчина, вспоминаю свою статью девятилетней, уже, давности, где я, как мне казалось, закрыл тему. И очень жалко, что у нас не любят читать старые тексты и учиться на чужих ошибках, ну, а диагноз, собственно, вот он:

Омерзительное похмельное существование, корчащееся на фоне чернушно прописанных декораций. Общага, рынок, умирающая деревня, неухоженные квартиры, неумытые люди. Речь, состоящая из мата и междометий. Читать это трудно, неприятно, тяжело. Неинтересно, в конце концов: зачем тыкать читателя лицом в грязь, ее за окном и так выше крыши?

Между тем Роман Сенчин, кажется, именно на такой чернухе и специализируется. Его дебютный рассказ "Афинские ночи" ("Знамя", 2000, #7), примерно про все то же самое, вызвал у нашей прогрессивной критики нечто вроде маленькой сенсации. Отчего-то любит наша демократическая общественность, окопавшаяся в толстых журналах, такие беспросветные, никуда и ни к чему не ведущие тексты, олицетворяющие для литературного истеблишмента связь с народом, извечную интеллигентскую вину перед ним, богоносцем.



Да только дело в том, что Сенчин окунает читателя не в мерзость повсеместно заброшенной жизни, а в свои собственные тупики. В собственное дерьмо. Мы все в этом мире обитаем, этим воздухом дышим, по этим улицам ходим. Все Бога забыли. Только это не отменяет ответственности за себя, свой быт, свой моральный облик. Я тоже в провинциальном городе живу, в драматическом театре завлитствую, но изображаться жертвой обстоятельств никогда не стану. Мне и мысль-то такая в голову не придет. А если возникнет необходимость задуматься о конченом мире нашем, оставленном высшим смыслом, я В.Сорокина почитаю, у него вся эта позаброшенность и этически, и эстетически оправдана
.

http://old.russ.ru/krug/20011004_bav.html

Вот так пишешь, пишешь, и никто тебя не слышит.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Скромен и даже робок
[info]a_gru@lj
2010-01-03 09:01 (ссылка)
Для монаха самое то.
А от писанины же Вы откажетесь. Со страстями совладав. Так что всё нормально будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Скромен и даже робок
[info]paslen@lj
2010-01-03 09:11 (ссылка)
Ну не уверен: слаб человек. еще не отказался, а за будущее не поручусь, так как не сильно уважаю сослагательное наклонение)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Скромен и даже робок
[info]a_gru@lj
2010-01-03 09:17 (ссылка)
Почему сослагательное? Вопрос ведь стоит так: что будет (а не было бы), если совладать и отказаться... А это уже попытка предвидеть. Футурология. И можно даже сказать, планирование творческой жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Скромен и даже робок
[info]paslen@lj
2010-01-03 11:39 (ссылка)
Скажите, а Вы планируете свою творческую жизнь?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Скромен и даже робок
[info]a_gru@lj
2010-01-03 12:41 (ссылка)
Я, честно говоря, не знаю, что это такое. Творческой жизнью поэты-песенники живут. А я рассказики пишу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Скромен и даже робок
[info]a_gru@lj
2010-01-03 12:41 (ссылка)
А предыдущий комментарий был в шутку.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Скромен и даже робок
[info]paslen@lj
2010-01-03 18:29 (ссылка)
ну вот и вы зарделись)
А я пытаюсь Салтыкова-Щедрина читать, но пока что-то плохо идёт

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Скромен и даже робок
[info]a_gru@lj
2010-01-03 18:54 (ссылка)
Неужто устарел?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Скромен и даже робок
[info]paslen@lj
2010-01-03 19:08 (ссылка)
нет, не устарел, если вы про аллюзии на современность, звучит как репортаж, как самый что ни на есть социалистический реализм, но просто читать неинтересно. Во-первых, развития нет, идёт одно глумливое описание и ничего более, а, во-вторых, какая-то, вероятно, отнологическая перемена произошла и жизнь начальства более не волнует так душещипательно как раньше. Возник зазор приватного существования, в который можно спрятаться и внутри которого интереснее интересоваться собой, а не другими... Но, возможно, это только у меня так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Возник зазор приватного существования
[info]a_gru@lj
2010-01-04 06:20 (ссылка)
Зазор, по-моему, становится всё меньше. Во всяком случае, его стремятся сделать всё меньше. И, кажется, не без успеха.
А Щедрина я тоже читать не могу. И Достоевский с годами перечитывается всё труднее. И Толстой. Так что из русских классиков 19 - начала 20 века со мной пока ещё остаются Гоголь, Чехов да Александр Сергеевич с Михаилом Юрьевичем в прозе. Что, на мой взгляд, совсем не мало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Возник зазор приватного существования
[info]paslen@lj
2010-01-04 15:26 (ссылка)
Есть еще Лесков, а Чехова я как раз сегодня читал, просто школа мастерства) Как на урок сходил. А вот Гоголь вообще не мой автор, я с ним не совпадаю по ритму, что ли, совершенно не могу читать. Зато Достоевский, конечно, вне конкуренции...
Стремятся или не стремятся - это уже не от них зависит, а от нас, от меня, от Вас лично...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Возник зазор приватного существования
[info]a_gru@lj
2010-01-04 18:30 (ссылка)
Я Лескова очень любил в двадцать пять лет. И позже перечитывал с удовольствием. А сейчас почему-то не идёт. То же и с Достоевским. Не знаю, зачем, месяца два назад вздумал перечитать "Братьев Карамазовых". Вы только никому не рассказывайте, первый том прочёл и дальше не стал. Не смог. Эти длиннющие монологи и диалоги, эти описания бесконечные и умствования. Всё время в голове вертелось слово "достоевщина". Хотя когда-то всё это было прочитано взахлёб. Впрочем, "Записки из подполья" и "Записки из мёртвого дома" с год назад прочёл просто с удовольствием.
Ну, а Чехов, особенно поздний, - это моё всё. Или почти всё. Но остальные из другой оперы - Добычин, Платонов, Вагинов, Олейников.
С Гоголем же всё наоборот. Я могу читать его, не понимая, что читаю, автоматически, и всё равно получаю какой-то кайф. Не всё, конечно. Но "Мёртвые души", "Записки сумасшедшего", "Портрет", "Невский проспект" - могу. Да и "украинские" его вещи тоже. Но тут, видимо, нужно учитывать, что я бОльшую часть своей жизни прожил на Украине, и мне эти ритмы, эти темпы и эти просторы, что ли, близки.

По поводу зазора, от нас, конечно, зависит. Пока они нам его оставляют. А когда решат, что всё, хватит, назазорились, вряд ли будет что-нибудь зависеть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Возник зазор приватного существования
[info]paslen@lj
2010-01-05 00:11 (ссылка)
Александр, ну что Вы такое говорите, кто оставит? Вы ведь теперь В Германии живете и неужели там все так плотно со "свободами"? Да и мне никто не мешает, если что, в Израиль податься или еще куда-то. Да и то, нужно ли куда-то ехать, если же ты (я про себя сейчас) уже давно стал внутренним эмигрантом, точно утонул, оно там, где-то наверху, над твоей головой колышится и носится, а тебе в этой толще хорошо-хорошо и фиолоетово.
Странно про Достоевского. Нечеловеческая музыка. Когда его читаю, поражаюсь той розе интеллектуальных и идеологических ветров, которые он сеткой своего сюжета накрывает. Столько поймать, сколько он ловит, мне кажется, никому не удавалось!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Возник зазор приватного существования
[info]a_gru@lj
2010-01-05 04:45 (ссылка)
Да, я теперь в Германии. А говорил о России. Понимаю, что это не совсем корректно, но Вы уж меня простите.
Со свободами тут всё в порядке. То есть тут есть некоторые свободы при наличии некоего (кстати, сильно преувеличенного русским представлением) порядка.
А что касается России и зазора, о котором мы говорили, то я имел в виду вот что: Россия сейчас пытается вернуться к более или менее тоталитарному образу жизни. И если при мягком тоталитаризме, каковой есть сегодня, этот зазор власть имущими допускается, то при ужесточении строя, зазор будут изживать. Потому что в конце концов тоталитаризму становится нужно, чтобы каждый подданный был на виду. Всё это было у нас, с нами. Со мной - в более мягкой форме, с моими родителями в более жёсткой - в их время никакого зазора не допускалось, и фиолетовость никому не была позволена. Мне казалось, что это должно быть понятно с полуслова. Просто не учёл, что у нас разница в возрасте семнадцать лет.
По поводу "интеллектуальных и идеологических ветров" Достоевского мне возразить нечего. Что есть, то есть. Разве что по поводу музыки. Которую если и слышу, то с трудом. Опять же это не касается его ранних, более коротких, вещей. Там у меня с Достоевским всё в порядке :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Возник зазор приватного существования
[info]paslen@lj
2010-01-05 04:54 (ссылка)
А я вот, напротив, раннего Достоевского легко отдам за четвертинку "позднего"...
Саша, я Вас понимаю, именно, что с полуслова переживания своей собственной несвободы - в школе, в армии и в университете, все-таки, и я застал, хлебнул и все такое, но если раньше арестовывали и уничтожали, то, чуть позже, выгоняли с работы; теперь и этого нет. Будут ли закручивать гайки я не знаю, в сослагательном наклонении предпочитаю не работать, но даже если это и пройзойдёт, то, как мне кажется, опыт несвободы, которым я обладаю, очень плавно и при определенных интеллектуальных операциях, переходит в опыт свободы, которую трудно отобрать. Знаете, я когда в армию попал, то так все беспросветно было, но я увидел в ленинской комнате собрание сочинений Ленина и решил, что если так будет и дальше, то буду Ленина, том за томом, читать, когда еще возможность предоставится врага изучить. Умный человек умеет превратить минусы в плюсы. А в закрытых системах свидетели, коими и являются пишущие люди, необходимы вдвойне, так что тут даже смысл существования кой-какой намечается. Поэтому, при всем своем онтологическом пессемизме, к потенциальной несвободе я отношусь оптимистически.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Возник зазор приватного существования
[info]a_gru@lj
2010-01-05 06:44 (ссылка)
"раннего Достоевского легко отдам за четвертинку "позднего"..."

Понимаете, в "раннем" - почти чистая проза, а потом проза видна из-под толстого слоя философии, идей и богоискательства. А я в прозе люблю прозу. Видимо, всё от этого.

"к потенциальной несвободе я отношусь оптимистически"
Зависть. Даже не скрываю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Возник зазор приватного существования
[info]paslen@lj
2010-01-05 06:48 (ссылка)
странный Вы, чему завидовать-то? И у Вас получится сидеть и писать в стол, ковыряясь в носу на ленивой думке,в принципе, нет большой разницы, в интернет свой дневник писать или в стол, результат-то один и тот же

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Возник зазор приватного существования
[info]a_gru@lj
2010-01-05 07:00 (ссылка)
Завидую, потому что пессимист. И быть оптимистом уже вряд ли у меня получится.
А пишу я давным-давно уже не на результат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Возник зазор приватного существования
[info]paslen@lj
2010-01-05 07:18 (ссылка)
а на что? Расскажете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Возник зазор приватного существования
[info]a_gru@lj
2010-01-05 07:25 (ссылка)
"На" тут не подходит. Просто у меня, как и у других людей, есть некие физиологические и прочие потребности. Одна из них - то возникающая, то исчезающая - писать. Когда я в себе её чувствую, эту потребность, я пишу. Потому что, если в это время не писать, становишься нервным, раздражительным, замкнутым и крайне неприятным для окружающих. Когда этой потребности у меня нет, я не пишу. В общем, всё очень просто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Возник зазор приватного существования
[info]paslen@lj
2010-01-05 08:48 (ссылка)
ну я просто со своим сравнить хотел, а оказалось, что у меня все точно так же, так паук плетет свою паутину, железу у него там какие-то, чтолли...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Возник зазор приватного существования
[info]a_gru@lj
2010-01-05 18:27 (ссылка)
Я это сформулировал для себя давно и немного по-иному. Есть такая неприятная болезнь - чесотка. Вот это что-то вроде чесотки. Чешется - ты чешешь, чем больше чешешь, тем больше хочется чесать. Перестало чесаться - не чешешь. Правда, когда не чешется долго, начинаешь думать - чего это не чешется? Неужели выздоровел?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Возник зазор приватного существования
[info]paslen@lj
2010-01-06 03:01 (ссылка)
у меня так не бывает, чтобы долго не писать, невозможно
я тогда себя неважно психологически чувствую
типичный такой недоебит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Возник зазор приватного существования
[info]a_gru@lj
2010-01-06 06:35 (ссылка)
В 39-40 и у меня так не бывало. Бывало наоборот - просыпался с двумя-тремя готовыми рассказами в голове. И задача была - успеть записать, чтоб не вылетело. А потом (может, возраст, а может, ещё что) стало случаться. Но тут меня выручает счастливый характер. Я по этому поводу не слишком комплексую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Возник зазор приватного существования
[info]paslen@lj
2010-01-06 06:38 (ссылка)
а я еще только мечтаю научиться рассказы читать, сейчас Чехова читаю и фонарею, конечно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Возник зазор приватного существования
[info]a_gru@lj
2010-01-06 06:44 (ссылка)
Вы Чехонте читаете или те, что потом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Возник зазор приватного существования
[info]paslen@lj
2010-01-06 06:46 (ссылка)
сначала Чехонте, теперь что потом, сжато так всё и точно диагностически; узнаваемо и, при этом, сюжет есть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Возник зазор приватного существования
[info]a_gru@lj
2010-01-06 06:58 (ссылка)
Да, про сюжет Вы хорошо подметили.
Знаете, по моим представлениям вся настоящая литература 20 века вышла не из Достоевского и Толстого, а из "Повестей Белкина" и "Капитанской дочки", "Тамани" и Чехова. А кокретно из "Степи", "В овраге" и "Чёрного монаха" столько всего вышло, а главное, должно ещё обязательно выйти не сегодня завтра, что... Ну да это я так, делюсь своими иллюзиями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Возник зазор приватного существования
[info]a_gru@lj
2010-01-06 06:59 (ссылка)
Гоголя забыл.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Возник зазор приватного существования
[info]paslen@lj
2010-01-06 07:04 (ссылка)
ну отчего ж иллюзиями, я до этого Повести Белкина читал, как раз, очень сильно, без понтов и перегибов, все четко и по делу, просто, а, вместе с тем, как музыкально, музыки столько, стиль такой лёгкий, летящий... Свое начнешь перечитывать, так на каждой кочке спотыкаешься, а как убрать это лишнее хрен получается, пока пишешь, вроде, все при деле, а постфактум видишь сколько ложных петель наживулил

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Возник зазор приватного существования
[info]a_gru@lj
2010-01-06 07:12 (ссылка)
Иллюзиями оттого, что мне всё ещё кажется, что ДОЛЖНО выйти. А происходящее не говорит даже, а орёт совсем о другом. Свой пост почитайте. Там об этом есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Возник зазор приватного существования
[info]paslen@lj
2010-01-06 07:53 (ссылка)
Ну, слушайте, если принимать во внимание других, то ничего своего не сделаешь, нужно верить в себя, да мы и верим, иначе бы ничего не сложилось так, как оно сложилось) Тем более, если писание не совсем утилитарно (в общепринятом), то какая тогда разница КАК?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Возник зазор приватного существования
[info]a_gru@lj
2010-01-06 08:04 (ссылка)
Вы, конечно, можете верить в себя, но отменить общую картинку Вы не можете. Она складывается так, как складывается. Как выразился один мой знакомый - пазлы падла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Возник зазор приватного существования
[info]paslen@lj
2010-01-06 08:12 (ссылка)
а у Кафки какая картина была, Саша?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Возник зазор приватного существования
[info]a_gru@lj
2010-01-06 08:57 (ссылка)
Я же о литкартинке говорю. У Кафки? Ну, а какая? Гашек. Ницше ещё жил. Ремарк - младший современник. Вроде ничего картинка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Возник зазор приватного существования
[info]paslen@lj
2010-01-06 22:55 (ссылка)
ну я немного иное имел ввиду, его автономность и отдельность от всего, сидел себе по ночам, кропал, то что считал нужным и ни на кого неоглядывался

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Возник зазор приватного существования
[info]a_gru@lj
2010-01-07 05:23 (ссылка)
Автономность была. Но и общая картина была. Я ведь говорил о том, что из Чехова ещё много чего ДОЛЖНО выйти, несмотря на то, что нынешнее положение дел в литературе и вокруг неё этого не предполагает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Возник зазор приватного существования
[info]paslen@lj
2010-01-07 06:24 (ссылка)
угу, будем надеяться на лучшее
хотя и сейчас хорошие писатели есть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Возник зазор приватного существования
[info]a_gru@lj
2010-01-07 06:36 (ссылка)
Будем. Есть. Жаль, тенденция к тому, чтоб не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Возник зазор приватного существования
[info]paslen@lj
2010-01-07 06:46 (ссылка)
ну энтропия, вообще, нарастает; всегда нарастала, а хорошего всегда было мало)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

а хорошего всегда было мало)
[info]a_gru@lj
2010-01-07 06:53 (ссылка)
Вы оптимист :)
За энтропию! Это тост.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а хорошего всегда было мало)
[info]paslen@lj
2010-01-07 06:54 (ссылка)
да я уже третий день желудочными коликами маюсь, какой уж тут тост
хотя, да, оптимист, наверное, все будет хорошо, мы все умрем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а хорошего всегда было мало)
[info]a_gru@lj
2010-01-07 06:58 (ссылка)
Выздоравливайте.
А когда мы умрём, всё будет не хорошо, а никак. Для нас, по крайней мере. Я же по поводу оптимизма не устаю повторять, что я оптимист со сдвинутой формулой. Формула оптимизма "всё кончится хорошо", а я говорю: "Всё кончится - и хорошо".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а хорошего всегда было мало)
[info]paslen@lj
2010-01-07 07:14 (ссылка)
христианская очень формула)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -