Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pe3yc ([info]pe3yc)
@ 2004-03-09 12:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
А что, остались ещё распальцовщики, которые зачем-то покупают европейские автомобили?

Я-то думал, что подорожание евро наконец-то исключило вольвы, фольксвагены и прочие ситроены из списка предпочтений.

Нет, они не полное говно в большинстве случаев, но соотношение цена/качество у них наихудшее. До японцев им всё равно как до Луны, - а если на японцев денег не хватает, так всегда есть американцы.

И до подорожания евро я не понимал, зачем люди покупают европейские машины. А теперь и подавно.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]elcour@lj
2004-03-09 08:17 (ссылка)
Я купил "Вольво" - правда, ещё до основного подорожания евро.
Но когда два месяца назад я заскользил на трассе, завертелся веретеном и врезался несколько раз в бортик, будь я меня японская или американская тачка, меня бы сплющило. А вольво - это танк, я вышел без повреждений, хотя машину отбило в котлету.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-03-09 09:12 (ссылка)
Американец в таких ситуациях прочнее Вольво.

У меня уже можно звёздочки на фюзеляже рисовать, сколько жигулей на моём заднем бампере побывали. Кроме царапин - ничего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Причал для чаиников"
[info]helg@lj
2004-03-09 09:34 (ссылка)
А Вы стоп-сигналы давно ли проверяли? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-03-09 10:20 (ссылка)
Стоп-сигналы у меня знатные. Они мало того, что яркие и большие по площади (видели Бонневиль сзади (http://images.cardomain.com/member_images/4/web/316000-316999/316832_11_full.jpg)?), так ещё и дублируются третьим фонарём за задним стеклом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oxy_moron@lj
2004-03-09 10:25 (ссылка)
Bonneville похож на маленький пароход, ты в нём не едешь, ты пывёшь. Чтобы убить такую машину надо серьёзно постараться и уж явно не "жигулями", а чем-нибудь посерьёзнее. А заднее сидение можно использовать в виде тахты, надеюсь ты уже заметил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-03-09 10:27 (ссылка)
Да мне есть где ебстись, я в машинах не трахаю никого..

А у меня и передний диван есть, переключение передач на руле, по паспорту машина шестиместная, трое впереди, трое сзади.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]helg@lj
2004-03-09 10:25 (ссылка)
Стопы - хороши, слов нет. Что мне не нравится в "американцах" - то что у них поворотники сзади - тоже красные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-03-09 10:29 (ссылка)
Не у всех, только у некоторых.

Мне гайцы мозг имели на техосмотре по поводу задних поворотников, хотели, чтобы я дублирующие жёлтые фонари на бампер повесил.

Открутился. Поставил жёлтые лампочки в поворотники, они дают такой как бы оранжевый свет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elcour@lj
2004-03-09 10:24 (ссылка)
Задний бампер - это что, тут куча разных тачек себя достойно показывает.
Никакой американец не прочнее Вольво. Проверено и доказано. Вплоть до того, что страховые компании в Америке и Европе это признают и делают для Вольво скидку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-03-09 10:26 (ссылка)
Линкольн Таун Кар по пассивной безопасности круче Вольво.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elcour@lj
2004-03-09 10:31 (ссылка)
Что есть пассивная безопасность?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-03-09 10:44 (ссылка)
Пассивная безопасность - это защищённость без учёта специальных мехнаизмов (ABS, подушки, прочее). То есть фактически удароустойчивость и прочность конструкции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elcour@lj
2004-03-09 10:51 (ссылка)
Возможно.
Но кого она интересует?
Всё равно, что сказать, что если отрезать попу и сиськи, С. Кроуфорд будет краше К. Шиффер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-03-09 10:56 (ссылка)
Нет.

В большинстве случаев именно пассивная безопасность является определяющей в crash-tests.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elcour@lj
2004-03-09 11:08 (ссылка)
1. Почему?
2. Если так, то и она, согласно утверждениям, например, страховых компаний, у Вольво выше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-03-09 11:15 (ссылка)
У Вольво неплохая пассивная безопасность, но

- общая безопасность достигается за счёт применения туевой хучи боковых и даже задних подушек, что не есть гут;
- безопасность достигается дорогостоящими методами, что ухудшает соотношение цена-качество как общее, так и частное, в области безопасности;
- по другим параметрам машина не ахти, что не делает её покупку разумным выбором.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elcour@lj
2004-03-09 14:52 (ссылка)
- безопасность достигается дорогостоящими методами, что ухудшает соотношение цена-качество как общее, так и частное, в области безопасности
Какими дорогостоящими методами? У Вольво двойной каркас.

- по другим параметрам машина не ахти
Как то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-03-09 14:58 (ссылка)
Дорогостоящими методами достигается не только пассивная (металл составляет значительную часть стоимости и двойной каркас весьма недёшев), но и активная безопасность. Шесть и более подушек безопасности на одну машину - это очень дорого и не очень эффективно (травмы от выстреливших подушек иногда бывают сильнее травм от удара).

Машина не ахти по многим параметрам: низкая отказоустойчивость электроники, невысокая для такой цены надёжность двигателя и трансмиссии, неоправданно высоки цены на запчасти и обслуживание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elcour@lj
2004-03-09 15:09 (ссылка)
Подушки в Вольво открываются только при лобовом ударе; у меня, скажем, ни одна не открылась, и не потому, что не сработало, а потому, что и не должно было.
Электроника - да, действительно могла быть и покрепче духом. А вот двигатель и трансмиссия - совершенно зашибенские, неправда твоя.
Цены на запчасти и обслуживание - безумные, из своего кармана в жисть не стал бы такие платить, но ты же сравнивал качество с ценой - эрго, в этой стороне уравнеия речь должна быть о качестве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-03-09 15:16 (ссылка)
Речь всегда идёт о соотношении цена/качество.

Ежу понятно, что за определённые деньги можно достичь космического качества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elcour@lj
2004-03-09 15:24 (ссылка)
по другим параметрам (кроме соотношения цена/качество - прим. моё, так оно в контексте) машина не ахти, что не делает её покупку разумным выбором.
Так что речь не всегда о соотношении цены и качества. Скажем, на "Победе" я не стану ездить, хоть ты мне приплачивай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-03-09 15:34 (ссылка)
Имеет смысл сравнивать машины одного класса.

Так вот, за 60%-70% цены "Вольво" можно купить Понтиак Бонневиль, например, или Крайслер 300С с теми же примерно потребительскими свойствами, если дело происходит в Америке или Канаде.

И это будет разумный выбор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elcour@lj
2004-03-09 19:14 (ссылка)
Вот как раз в Крайслере-300С меня бы и сплющило в лепёшку.
Гибели ты моей желаешь, я знаю. %Р

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-03-09 19:15 (ссылка)
Крайслер 300С (300М) - не очень удачный пример, да. Бонневиль гораздо прочнее.

Но не сплющило бы и на Крайслере.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elcour@lj
2004-03-09 19:36 (ссылка)
Дальше это - спор порядка "стрижено-брито".
Очевидно, однако, что Вольво на порядок прочнее обоих. И бензина жрёт меньше, к слову.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-03-09 19:37 (ссылка)
Сколько, кстати?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elcour@lj
2004-03-09 19:52 (ссылка)
На шоссе за сотню км литров семь лакает.
В моём городе - около 10, в Торонто - ближе к 12.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-03-09 20:30 (ссылка)
При каком объёме двигателя?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elcour@lj
2004-03-09 21:05 (ссылка)
2,4 л.
Это стейшн-вэгон, ты понимаешь, да? (Как их, к слову, по-русски обозвать?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-03-09 21:08 (ссылка)
По-русски - кузов-универсал.

Ну конечно, Бонневиль с объёмом 3.8 такого расхода не покажет. У него будет где-то 11 на трассе и 14 в городе.

Но тоже не смертельно..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elcour@lj
2004-03-09 21:12 (ссылка)
Хорошо, простим расход горючего.
Предположим, ты берёшь тачку на поездить недельку у приятеля-владельца гаража и можешь выбрать любую.
Ты действительно предпочёл бы Бонневиль Вольво?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-03-09 21:17 (ссылка)
Разумеется

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

О вкусах - либо хорошо, либо ничего.
[info]elcour@lj
2004-03-09 21:28 (ссылка)
Что ж, вольному - воля.
Согласись хотя бы, что его нельзя назвать машиной объективно лучшей того же Вольво, как, скажем, любой назовёт Тойоту Камри лучшей машиной, чем Тойоту Короллу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oxy_moron@lj
2004-03-09 11:04 (ссылка)
Town Car - это маленький танк. У тестя в своё время была машина 1986 года выпуска. Она весила около 3-х тонн!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-03-09 11:12 (ссылка)
Cadillac DeVillе и FleetWood, Chevrolet Caprice, Mercury Grand Marquis - много такнков, много.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oxy_moron@lj
2004-03-09 11:33 (ссылка)
Один мой знакомый на старом Олдсмобиле проехал кирпичный забор и снёс угол дома в Бруклине ( что не говорит о качестве строения, но и не преуменьшает прочность )

Ты знаешь, сейчас они везде ставят брус по периметру, а всё остальное из чего-то лёгкого. При авариях корпуса разлетаятся, только ищи, зато внутри все целы и невредимы. Наверное, это правильно

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -