Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pe3yc ([info]pe3yc)
@ 2006-10-22 23:00:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Я продолжаю охуевать, господа присяжные заседатели.

Аттракцион неслыханной компетентности - Chief Marketing Officer амбициозной международной компании Иван Иванович Засурский замещает запись в своём блоге, а кэш, разумеется, сохраняет её копию для сетевой общественности.

Кэш, впрочем, имеет свойство быстро обновляться (яндексовский обновился через несколько часов), так что с содержанием исходной записи можно ознакомиться в дневнике Моськи, ежели что.

Небольшая цитата из удаленной записи:

"И напоследок - неожиданный вывод. Таким людям (как Ярослав) лучше бояться не того, что мы закроем их дневники, а того, что мы можем сохранить копию ;)"

Бурные, продолжительные аплодисменты, все встают.

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kukutz@lj
2006-10-22 16:37 (ссылка)
Через какое-то время кеш Яндекса автоматически обновится и будет содержать новый текст.

JFYI.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-10-22 16:40 (ссылка)
Это не страшно. Сетевая общественность склонна с некоторых пор к сутяжничеству и склокам - и поэтому обязательно сохранит исходный текст вместе с комментариями, не полагаясь на яндекс.

Кстати, гугль, кажется, хранит в кэше только первый вариант страницы, если я не ошибаюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-10-22 17:02 (ссылка)
Ну, есть еще и ljseek.com, хехе.
Но это форменный детсад.
"И эти люди запрещают нам ковыряться в носу".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-10-22 17:06 (ссылка)
Ничего нам никто не запрещает. Они просто живым примером как бы того этого... Ну властители дум, короче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2006-10-22 17:14 (ссылка)
Не, Резус, я РЕАЛЬНО охуеваю.
Два косяка за раз - это пиздец нереальный для чувака, который типа повелитель клитора тут и управляющий жежешечки.

Воспринимать ВСЕЗЬЕЗ моськана и хотеть подать на него в суд.
Изменить пост ПОСЛЕ того, как он был засосан Яндексом и прочей хуетой.

Засурскому надо менять дизайн на розавинький с катёночками.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2006-10-22 18:49 (ссылка)
Да, кэш обновился, пришлось отредактировать пост со ссылкой на ljseek.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2006-10-23 07:02 (ссылка)
Скажите пожалуйста. а кэш Яндекса автоматически обновляется и начинает показывать новое содержание обновленной страницы во всех случаях, или только в некоторых?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kukutz@lj
2006-10-23 07:11 (ссылка)
Только для тех записей, которые попадают в RSS - то есть последних то ли 20, то ли 25 для данного пользотвателя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-10-23 07:17 (ссылка)
Ага. То есть если я отредактирую задним числом свою предыдущую (skip более чем 25) запись, то кэш не обновится? А если старую, скажем прошлогоднюю, но skip менее чем 20 - то обновится всё равно? То есть критерий - количество записей назад от последней, а не календарная дата?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kukutz@lj
2006-10-23 08:07 (ссылка)
Критерий - попадание в RSS.

На практике - да, количество публичных записей назад от последней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-10-23 08:08 (ссылка)
Понял, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eurosceptic@lj
2006-10-23 10:10 (ссылка)
а если запись удаляется, она продолжает в кэше находиться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kukutz@lj
2006-10-23 10:22 (ссылка)
Да, продолжает.

Впрочем, автор записи может написать нам в службу поддержки и попросить её удалить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eurosceptic@lj
2006-10-23 10:22 (ссылка)
ясно, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2006-10-23 10:29 (ссылка)
А может ли автор записи написать в службу поддержки с просьбой обновить побыстрее кэш для измененной записи и будет ли его просьба удовлетоврена?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kukutz@lj
2006-10-23 10:44 (ссылка)
Время реакции службы поддержки в среднем в несколько раз больше, чем время реакции индексатора, кажется =)

Так что это вряд ли будет иметь смысл.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bbb@lj
2006-10-23 10:17 (ссылка)
Прошу прощения, если вопрос тривиальный - но эта практика стандартна для всех поисковиков, индексирующих блоги, или специфична для яндекса?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kukutz@lj
2006-10-23 10:23 (ссылка)
Не скажу за всю Одессу.

Но варианта ровно два: не обновлять вообще или обновлять последние записи.

Третьего (обновлять все записи) не дано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eurosceptic@lj
2006-10-23 10:25 (ссылка)
а у вас такое обновление с самого начала запуска блогояндекса было?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kukutz@lj
2006-10-23 10:43 (ссылка)
Насколько я помню, да. Может быть, на несколько месяцев позже, но мне кажется, что сразу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2006-10-23 10:51 (ссылка)
А таких поисковиков, которые не обновляют уже занесенное вообще (по принципу "слово не воробей"), не существует? Возможно ли это технически?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kukutz@lj
2006-10-23 11:00 (ссылка)
> вообще

Мне представляется, что таких поисковиков существовать не может. Их засудят.

Рассмотрим примеры:
* Поиск по блогам Яндекса - по жалобе автора техподдержка удалённую запись может удалить; можно скрыть свой блог из поиска, установив соответствующую галочку в ЖЖ.
* ljseek - залогинившись и доказав, что ты автор, можно самостоятельно удалять из индекса посты и целиком журнал.
* Поиск по блогам Гагла - нет сохранённой копии.
* Все веб-поисковики - обновляют индекс с частотой от дня до месяца.
* WebArchive - крайне редко обходит сайты; показывает только "слепки" старше года; можно скрыть свой блог из поиска, установив соответствующую галочку в ЖЖ.

Так что маловероятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2006-10-23 11:23 (ссылка)
Спасибо. Но почему же "засудят"? Если поисковик согласится удалять что-то по требованию автора, то предмета для засуживания вроде и нет.

(прошу прощения у хозяина за оффтоп и у вас за то, что пристаю)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2006-10-23 14:41 (ссылка)
Если поисковик согласится удалять что-то по требованию автора, то предмета для засуживания вроде и нет.

(прошу прощения у хозяина за оффтоп и у вас за то, что пристаю)

(Reply to this)(Parent)



Вспомните историю Машкова и Геворкяна попытавшегося засудить его

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2006-10-23 14:44 (ссылка)
Как я понимаю, весь гугль устроен исключительно на том, что интернет кешируется, а поиск ведется в кеше. Если бы сохранение в кеше было преступлением, гугля давно бы уже не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2006-10-23 14:53 (ссылка)
Google takes a snapshot of each page examined as it crawls the web and caches these as a back-up in case the original page is unavailable. If you click on the "Cached" link, you will see the web page as it looked when we indexed it. The cached content is the content Google uses to judge whether this page is a relevant match for your query.
http://www.google.com/help/features.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2006-10-23 15:07 (ссылка)
именно это я и говорю

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2006-11-29 09:30 (ссылка)
А для сообществ это правило сохраняется? Или только для единичных пользователей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kukutz@lj
2006-11-29 09:38 (ссылка)
Должно сохраняться, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-11-29 09:49 (ссылка)
Тут ведь вот какое дело.

Вчера в 22:33 была опубликована запись, которая была ночью же автором по моей просьбе изменена (около полуночи по моим прикидкам). Тем не менее, кэш не обновился до сих пор, хотя ситуация явно подпадает под описаные вами критерии.

Вот запись:

http://community.livejournal.com/stuchim_ru/17062.html

Вот кэш:

http://blogs.yandex.ru/cachedcopy.xml?u=3&f=ec97f12d789cc18cc5bf6b28deded580&i=65&m=http://community.livejournal.com/stuchim_ru/17062.html&r=

Означает ли это, что некоторые записи обновляются в кэше, а некоторые нет?

То есть всё-таки все равны, но некоторые равнее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kukutz@lj
2006-11-29 10:10 (ссылка)
Нет, это означает, что индексатор туда пока не заходил снова.

Он заходит при появлении в журнале новой записи или в течение 24 часов.

Так что к вечеру должна обновиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-11-29 10:22 (ссылка)
Понял, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kukutz@lj
2006-11-29 10:17 (ссылка)
Вычнил, когда там был индексатор в последний раз - в 0:31. Тогда запись ещё была такая, как в кеше, видимо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kukutz@lj
2006-11-29 10:17 (ссылка)
Вычнил => выяснил.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -