Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pe3yc ([info]pe3yc)
@ 2006-12-25 19:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Эх, совсем разучились на Западе набросы делать.

Пишет Майкл Макфол - научный сотрудник Центра Гувера при Стэнфордском университете, старший научный сотрудник Гуверовского института (Hoover Institution), профессор Стэнфордского университета (Stanford University) и внештатный научный сотрудник Фонда Карнеги за международный мир (Carnegie Endowment for International Peace), к тому же соавтор книги "Между диктатурой и демократией: Пост-коммунистические политические реформы в России" (Between Dictatorship and Democracy: Russian Post-Communist Political Reform):

Все больше появляется признаков того, что российское государство не направляет рынок своей невидимой рукой, а "гребущей рукой" захватывает собственность у олигархов и распределяет ее между старыми друзьями Путина по КГБ. Впервые эта мысль прозвучала в статье Андрея Шлейфера и Тимоти Фрая (Timothy Frye) "Невидимая рука и гребущая рука" ("The Invisible Hand and the Grabbing Hand"), опубликованной в 1997 году в American Economic Review.

Вас ничего не смущает в этом утверждении?

By courtesy of [info]nasralla@lj

Update: Справка из Википедии по наводке юзера [info]e_dikiy@lj:

Андрей Шлейфер (англ. Andrei Shleifer; 20 февраля 1961, СССР) — американский экономист российского происхождения. Бакалавр (1982) Гарвардского университета; доктор философии (1986) Массачусетского технологического института. Преподавал в Принстоне (1986-87), Чикагском университете (1987-91; профессор с 1989) и Гарварде (с 1991). Награжден медалью Дж. Б. Кларка (1999).

В начале 90-х гг. прошлого века Ш. являлся консультантом российского Госкомимущества по проблемам приватизации. В 1997 г. экономист, его супруга Нэнси Циммерман и помощник Джонатан Хэй были обвинены государственными органами в США в нарушении законов о коррупции, так помимо консультационной деятельности занимались скупкой акций приватизируемых российских предприятий (в том числе «Ростелекома», «Газпрома», «Пурнефтегаза», «Черногорнефти», Иркутского, Саянского и Братского алюминиевых заводов). Тем не менее, Ш. не потерял свои академические посты в США во многом благодаря поддержке бывшего министра финансов, а ныне ректора Гарвардского университета Л. Саммерса. В 2005 г. суд приговорил Ш. к уплате штрафа в размере $2 000 000 (первоначально Ш. и его сотрудники и родственники обвинялись в нанесении ущерба США на сумму более 100 млн. долларов).


И эти люди учат нас ковырять в носу?

Кстати, заебали мудаки, переводящие "Ph.D." как "доктор философии".


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]pe3yc@lj
2006-12-25 14:33 (ссылка)
Так и напишу, Ph.D.

Все кому надо - знают о чём речь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexbogd@lj
2006-12-25 14:36 (ссылка)
вся штука в том, что большинство английских терминов в таком случае непереводимы. в частности, практически все термины из университетского обихода. то есть если мы будем кому-то рассказывать что-то из жизни американских студентов, то это будет русский язык, убитый варваризмами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-12-25 14:39 (ссылка)
Разумеется.

Но Ph.D. - это общеизвестный термин, а не варваризм.

Можно приблизительно перевести как общепрофильное высшее образование.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexbogd@lj
2006-12-25 14:41 (ссылка)
по-моему, этот перевод еще хуже, чем "доктор философии". получается, что любой, кто закончил университет, тот Ph.D.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-12-25 14:44 (ссылка)
Я и говорю - приблизительно. "Доктор философии" - ещё хуже.

Поэтому лучше писать Ph.D.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexbogd@lj
2006-12-25 14:48 (ссылка)
ну да, только это не по-русски, не всякий русский контекст стерпит такой варваризм.

я бы оставил "доктор философии", как в словарях. прежде всего потому, что и американец не подразумевает под этими словами никакой философии. устойчивое словосочетание, и в русском тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-12-25 14:52 (ссылка)
В русском - зависит от контекста и от адресата. "Доктор" - в русском это доктор наук или доктор медицины, а философия это философия, возможны всякие недопонимания.

Правильнее всего писать "обладатель степени Ph.D."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexbogd@lj
2006-12-25 14:54 (ссылка)
... а слово tutor переводить как "преподаватель, выполняющий обязанности tutor"...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]profi@lj
2006-12-25 18:11 (ссылка)
Ph.D. дословно переводится именно как "доктор Философии" От этого никуда не деться. :-)

-- Правильнее всего писать "обладатель степени Ph.D." --

По-русски правильнее всего писать "Обладатель третьей академической степени" и указывать науку, в которой эта степень получена. Пишут же "кандидат или доктор физхико математических (технических, химических, социологических) наук". Вот и там нужно. Иначе это Ph.D. ничего о научной степени не говрит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sandrina@lj
2006-12-25 16:20 (ссылка)
Не совсем. Кто окончил универ - MA. PhD примерно соответствует кандидату, но с остаточными явлениями нашего универского 5-го курса. Доктор - человек, стоящий между нашей докторантурой и кандидатской, но это на первых порах. Дальше - не меняется. В смысле звания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cyclid@lj
2006-12-25 16:47 (ссылка)
PhD примерно соответствует кандидату, но с остаточными явлениями нашего универского 5-го курса.Доктор - человек, стоящий между нашей докторантурой и кандидатской

что вы курите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sandrina@lj
2006-12-26 00:29 (ссылка)
Нет, я пью. Но когда у меня стояла речь о PhD дело обстояло примерно так. Видимо, еще и от некоторый дополнительных факторов зависит. Например, наличия мозгов. Сожалею - это явно не Ваш случай.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexbogd@lj
2006-12-25 17:27 (ссылка)
PhD - больше, чем кандидат. хотя бы потому, что наших кандидатов на PhD не пересчитывают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы из параллельного мира?
[info]profi@lj
2006-12-25 18:13 (ссылка)
Почему кандидатов не персчитывают? Кто Вам сказал? Почему меня и всех окружающих "русских" ученых таки да именуют Ph.D., на что мною 14 лет назад получен соответствующий диплом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы из параллельного мира?
[info]alexbogd@lj
2006-12-25 18:16 (ссылка)
"именуют" - это хорошо, конечно, сказано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы из параллельного мира?
[info]profi@lj
2006-12-25 18:23 (ссылка)
Это соответствует реальности. Сам себя можешь именовать хоть биоэнергоинформационным академиком РАЕН. :-) А вот как тебя ИМЕНУЮТ другие... В особенности - чиновники. Это, согласитесь, совсем другое дело. :-)

Кстати, не только "именуют". Стаж, заработная плата и возможность занять определенную должность (профессора, старшего исследователя и т.д.) начисляются и дозволяются с учетом подтвержденной степени. Для Вас это - новость?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы из параллельного мира?
[info]alexbogd@lj
2006-12-25 18:32 (ссылка)
Безусловно, новость. В первый раз слышу, чтобы в Европе признавали наших кандидатов за PhD. Насчет Америки не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы из параллельного мира?
[info]profi@lj
2006-12-25 19:04 (ссылка)
Я не знаю, что Вы имеете в виду под "Европой".

Я могу с уверенностью говорить про Израиль, США и некотрые латиноамериканские страны (Бразилия, Аргентина, Мексика). Тем не менее я знаю многих бывших кандидатов наук, которые занимают профессорские позиции в Англии, Франции и Германии. Вы думаете их бы допустили на эти позиции, если бы не сочли их "советскую" кандидатскую степень за "третью академическую" (которая и есть Ph.D.)? Что-то мне подсказывает, что в какой-то форме засчитывают. В какой - не спрашивал. Но факты есть факты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы из параллельного мира?
[info]alexbogd@lj
2006-12-25 19:07 (ссылка)
тут нужно разделять, кто как устроился и признается ли наша кандидатская диссертация за степень PhD юридически. на второй ответ однозначный - нет. а что многие наши ученые даже и без кандидатской степени смогли встроится в западную науку, есть факт, который никто оспаривать не собирается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вот это уже интересно
[info]profi@lj
2006-12-26 03:30 (ссылка)
-- кто как устроился и признается ли наша кандидатская диссертация за степень PhD юридически. на второй ответ однозначный - нет --

Извините, я Вам еще голову поморочу. Просто хочу понять, что Вы имеете в виду. Дело в том, что первая часть цитированной фразы вступает в противоречие со второй. Если носитель советской (я не знаю про российские!) кандидатской степени, как Вы выражаетесь, "устроился" профессором или (по минимуму) - пост-докторантом, следовательно institution, в котором он "устроился", юридически ПРИЗНАЕТ эту степень РАВНОЙ Ph.D. В противном случае они нарушают закон или какие-то подзаконные акты. Так это или не так?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вы из параллельного мира?
[info]french_man@lj
2007-01-02 02:53 (ссылка)
А я впервые слышу, чтоб не признавали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы из параллельного мира?
[info]alexbogd@lj
2007-01-02 02:54 (ссылка)
Вам виднее.
В моей области не признают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sandrina@lj
2006-12-26 00:27 (ссылка)
Несколько больше по статусу, но по уровню - примерно так как я сказала. В некоторы случаях надо только уладить формальности. Правда, зависит от ВУЗа

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cyclid@lj
2006-12-25 16:42 (ссылка)
общепрофильное? чем же ph.d. физика или математика - общепрофильно? или для тебя только медицинские доктора узкопрофильные?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -