Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pe3yc ([info]pe3yc)
@ 2007-12-25 01:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сегодня в пробках весь день слышал по "Эху Москвы" разнообразные истерики в адрес тех, кого на этой смешной радиостанции принято называть туманным термином "они".

В частности, очень там ругались всякими нехорошими словами из-за призыва в армию Олега Козловского и по поводу ареста дочки Шендеровича.

Да, власть в России частенько (и даже как правило) бывает красномордая и несимпатичная, кто б спорил. Но ёб вашу мать, господа оппозиционеры, вы ведь, кажется, хотите правовое государство и диктатуру закона. Так может быть вы сначала попробуете законы соблюдать, а уже потом возвышать свой праведный голос и тыкать свой указующий перст?

Менты - они и в Африке менты, военные - везде военные, а не балерины. А закон - везде, соответственно, закон, а вы как думали?

Козловский не получил звание лейтенанта, потому что занятиям по военке предпочёл митинги и пикеты. Это свободный выбор совершеннолетнего гражданина, он вполне мог озаботиться в первую очередь получением аттестации на военной кафедре, а митинговать уже в свободное время. И никто бы его рядовым не призывал. Так что призвали его в рамках закона. И потом, что это у журналистов за манеры: утверждать, будто власть рассматривает призыв в армию как замену тюремному заключению? Нет уж, ребята, это именно вы рассматриваете армию как замену тюремному заключению, а вовсе не власть.

Дочка Шендеровича (вместе с другими) была участником судебного процесса в качестве свидетеля, и на неё распространяются все соответствующие юридические процессуальные нормы. Я имею наглость полагать, что её арест был также вполне законным: оскорбление суда и неподчинение требованиям судьи - это вещи, за которые полагаются серьёзные санкции не только в соответствии с российским законодательством, но и в соответствии с законодательством других, весьма продвинутых демократических стран.

Так что, как говорил Глеб Егорыч, наказаний без вины - не бывает. Правовая безграмотность, пренебрежение к законам и пустота в голове - вот из-за чего Козловский пошёл служить рядовым, а дочка Шендеровича парится в ИВС. Если гражданин от недостатка интеллекта и образования почему-то пришёл в зоопарк подразнить обезьян, стоит ли ему обижаться на то, что обезьяны в полном соответствии с законами природы быстро, эффективно и привычно-профессионально закидали его говном?

Впрочем, полагаю, что с данными фигурантами ничего страшного не произойдёт. Козловский послужит каким-нибудь штабным писарем, ещё потом и вспоминать службу будет с удовольствием, дембельский альбом соратникам-оборонцам показывать. А дочку Шендеровича с компанией пожурят да выпустят, Новый Год они все уже с папами-мамами встречать будут, и эта наука им даже впрок не пойдёт..


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]pe3yc@lj
2007-12-24 20:07 (ссылка)
А это релиз мудацкий. В переводе на русский это означает - прогуливал военку и/или игнорировал повестки.

Отсрочка от призыва и обучение на кафедре - не дают человеку возможности перестать считаться призывником и, соответственно, иметь возможность игнорировать те самые призывные мероприятия. Призыв мог быть рядовым (и случился), а мог быть и лейтенантским (не случился, хотя и мог).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2007-12-24 20:25 (ссылка)
У меня была точно такая же байда. Не поехал на сборы и забил на войну. Повестки стали приходить моментально - еще до приказа об отчислении.
Но в официальном разьяснеии пишут про "уклонение от призывных мероприятий в течение всего 2006 года", а этого быть не может, т.к. до июля трогать не могли. Хотя это конечно мелочь, но показательная в своей небрежности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-12-24 20:28 (ссылка)
Трогать могли. И должны были.

Отсрочка от призыва не означает отмены мероприятий по его подготовке, отсрочка означает всего лишь именно отсрочку самого призыва.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2007-12-24 21:24 (ссылка)
Ну какие могли быть мероприятия по призыву, коли его папка вообще в другом шкафу находилась? :) Вот какие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-12-25 08:19 (ссылка)
В каком ещё шкафу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2007-12-25 08:36 (ссылка)
В шкафу, в котором хранятся дела призывников, имеющих отсрочку от призыва.
НИКАКИХ мероприятий по призыву - для этой категории граждан - даже придумать не могу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-12-25 08:41 (ссылка)
Вы не можете, так ведь вы и не работаете в МО, правда?

А вот в МО - могут, причём законно.

Кроме того, насколько мне ясно из публично доступных материалов, отсрочка к 2006 году уже закончилась, - а речь именно о 2006 годе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2007-12-25 09:08 (ссылка)
Закончилась в июле, а написано "уклонялся весь год". Видимо это им нужно как отягощающий квалифицирующий признак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-12-25 11:39 (ссылка)
Закончилась в тот момент, когда он получил первое высшее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2007-12-25 12:01 (ссылка)
Э, нет! Я ж написал, что на своем опыте убедился, что повестки начинают присылать быстрее, чем срабатывет деканат. Думаю, что ему сняли отсрочку, как только он не явился на сборы (А судя по всему именно это и произошло). Так что похоже, что июль все-таки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]signamax@lj
2007-12-30 15:24 (ссылка)
а что в этом незаконного?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2007-12-30 15:37 (ссылка)
Как что? Отсрочка предоставляется на время учебы, человек еще не отчислен, а военкомат начинает его теребить. Пол крайней мере, так было со мной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]signamax@lj
2007-12-30 16:13 (ссылка)
что-то не вяжется
на основании чего они стали вас теребить? теребить это что за термин?
кто подал сведения о вас в военкомат?
еще не отчислен но уже на пути к отчислению? так было?
так ваш вуз и подал сведения что собирается отчислять
это конешно недружелюбно но ничего незаконного в этом нет
я например 22 года назад получил повестку из военкомата на следующее утро после моего дня 18-летия
недружелюбно конешно
но не незаконно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2007-12-30 17:10 (ссылка)
По закону, как мне кажется так: пока не отменено или не закончилось действие ранее принятого в установленом порядке решения - должностными лицами не иогут предприниматься действия противоречащие этому решению. Или я не прав?

"Намерение" отчислить - не является вообще ничем юридически.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]signamax@lj
2007-12-30 17:45 (ссылка)
так и слово теребить тоже не является юридическим действием
ну потеребили
ну и что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2007-12-30 17:48 (ссылка)
Вызвали повесткой "с вещами". Бардак у них там.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]signamax@lj
2007-12-30 18:48 (ссылка)
мне пришлось провести в армии некоторое время
про бардак знаю непонаслышке
ну и что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2007-12-30 19:02 (ссылка)
Да ничегоособенного.

Просто дико слышать призывы к уважению закона к гражданам, когда должностные лица плевать на него хотели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]signamax@lj
2007-12-30 19:26 (ссылка)
вроде взрослый человек
а все еще дико

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2007-12-30 19:44 (ссылка)
От должностных лиц слышать это вполне привычно. Им за это деньги платят.
Но вот от Ре3уса - ?????:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]signamax@lj
2007-12-30 20:12 (ссылка)
резус реалист
этика начинается с утреннего взгляда в зеркало

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ciccuta@lj
2007-12-25 03:27 (ссылка)
чтобы "игнорировать повестки", он должен был на них расписаться. что-то мне подстказывает, что ни одной подписи на повестках у них нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-12-25 08:01 (ссылка)
А это не имеет значения в данном случае. Факт, что отсрочка закончилась, а офицерское звание присвоено не было. Сам себе злобный буратино.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]imfromjasenevo@lj
2007-12-25 17:02 (ссылка)
не уверен, что это значит именно это.
Я понял, что Козловский прошел таки военку, сдал финальный экзамен, а потом не ходил в военкомат за военником.
И ему не стали его оформлять и сделали рядовым.

В обшем, это принципиальный вопрос, на каком этапе получение военного билета он остановился.

Если все так, как вы говорите, все формально в порядке, а вот если озвученный ранее вариант, то надо устраивать истерику по полной вплоть суда всех инстанций, а вы соотвественно глубоко не правы.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]signamax@lj
2007-12-30 15:30 (ссылка)
вы думаете что путем оформления военника это делается
все может быть конешно по нынешним временам - однако порядок делопроизводства другой
"военник" делают на основании приказа
приказ готовят на основании документов
документами в данном случае являются бумаги которые готовят на военной кафедре
если человек прошел курс и все сдал - то это отражено в бумагах
если что-то не сдал - то на него не подают представление на воинское звание и он попадает рядовым
мне было бы очень приятно и полезно если бы мне дали ссылку - сдал или персонаж курс по военке или не сдал?
и если не сдал то почему?
а если сдал то почему кафедра на него не оформила документы?
а если оформила то почему не состоялся приказ о присвоении воинского звания лейтенант?
пока что все разговоры - шелуха
пока не будут получены ответы на эти простые вопросы

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -