да. эта цифра - не самый консервативный анализ (внизу даны составляющие, в иной методологии, заведённой на понижение, оставляемые за скобками, и тем не менее существенные). и всё таки это один из анализов.. всё это к тому, что в «Израиле никто не работает», «все жуют мацу», «работают только арабы» - не мои слова! мои слова – ни в коем случае не противоречивые вашим: «и правда! зачем вообще работать, при условии что каждый израильтянин даже в самом консервативном сложении получает порядка 15 штук из одного только государственного бюджета США (причем каждые 15 штук стоят американцу порядка 25 штук баксов)». http://www.washington-report.org/backissues/010201/0101015.html
http://www.wrmea.com/html/us_aid_to_israel.htm

И, конечно, Израиль – самое нуждающаяся в помощи страна. Хули там Эфиопия...

я не убегал и не запирался, а просто позволил вам пошевелить мозгами на тему: если в Израиле и правда никто не работает, кроме арабов (что не вызвало у присутствующих возражения, являющихся непосредственными свидетелями ситуации), то как же тогда возможен экономический прогресс и столь бурное социальное развитие? Возьметесь аргументировать на заданных посылах? Успехов.

то есть возможно ли здесь какое другое объяснение как не достаточное внешнее финансирование? Бог послал? Ээээээ... Незнаю... Помоему так пиздатый аргумент я привёл. Цифры не мои, конечно... Но какое-никакое, объяснение есть... Теперь вы...

> зачем вообще работать, при условии что
> каждый израильтянин даже в самом консервативном
> сложении получает порядка 15 штук из одного
> только государственного бюджета США

Да шо вы хаварите? Ну-ка отдайте мне эти 15 штук за 12 лет. Где мои 180 штук, я Вас спрашиваю?

давайте не будем по второму кругу дурака валять. я же сказал, что лично вы здесь не причем. имеется в виду система. Лично вы можете быть вполне исключением из правила. и вообще это не суть. суть здесь, прямолинейный вы наш, повторяю, такой вопрос: как вообще возможно социальное и экономическое развитие при условии, что никто в этой стране не работает, как вы сами постулировали. Жду вашего объяснения. Своё предположение я уже высказал. Пусть оно проблематично, но иначе не могу объяснить указанное вами и вашими соотечественниками явление.

вот поэтому мне не хочется с вами дискутировать. Вы увиливаете от ответа, а меня мало интересует ваша интеллектуальная гимнастика. И вот я уже снова зеваю.

Назовите-ка мне человека, который не является исключением из правила. Или это такая математическая абстракция - правило, целиком состоящее из исключений?

И вот я уже снова зеваю.

Дык. Сон разума, известное дело.

> Назовите-ка мне человека, который не является исключением из правила

вы, похоже, просто не понимаете, о чем здесь идёт речь, но вам очень хочется высказаться. А не понимаете вы потому, что игнорируете мои предыдущие сообщения. Речь идёт о развитии системы в целом, а не о позиции отдельного индивида в системе общего блага. Читайте выше мой ответ резусу.

Ваш ответ Резусу настолько же бессодержателен.

Когда я спрашиваю "где мои денежки, переданные мне добрыми американскими налогоплательщиками", я имею в виду, что их не видел не только я сам, но и подавляющее большинство населения Израиля. Не видел, потому что их нет ни хуя.

Поэтому заявление о том, что израильтяне могут не работать оттого что им два триллиона долларов вчера перечислили, следует признать хуйнёй.

На самом деле не десять тысяч, а три рубля, не в спортлото, а в преферанс, не Иванов, а Рабинович, и не выиграл, а проиграл.

То есть помощь есть, но она американская (то есть с обязательством закупать то что скажут и именно в Америке), не подарок, а кредит, не два триллиона, а гораздо, гораздо меньше, и не всем израильтянам, чтобы они могли не работать, а нескольким хапугам, имеющим доступ к.

Я внятно объяснил?

На самом же деле израильтяне не работают не потому, что им дядя Сэм отвалил лавэ по доброте душевной, а по другой простой причине - работы нынче мало. Не от хорошей жизни, кстати.

Ну и ленивы, это тоже есть. А кто не ленив?

Только не надо нам крутить вола, что американский налогоплательщик из-за происков всесильного еврейского лобби оплачивает велфер израильских безработных. Это чушь из политизированных таблоидов.

: Только не надо нам крутить вола, что американский налогоплательщик из-за происков всесильного еврейского лобби оплачивает велфер израильских безработных.

два замечания. про «еврейское» лобби я ничего не говорил. не говорил даже про «израильское» лобби.. как угодно, здесь главное не перепутать хуй с пальцем. а то, смотрю, вы уже готовы накрутить мне на уши антисемитизм, чего только стоят тонкие намёки параллельно выступающего товарисча

2. меня мало интересует, в чьём кармане оказываются мои деньги - вашем или хапуг и как ими распоряжаются «на том конце». меня живее беспокоит сам факт исчезновения моих денег под лозунгом помощи бедствующим израильским гражданам - имеет этот лозунг под собою какую-либо реальность или нет. и, думаю, этим же обеспокоено большинство американцев. то, что вы говорите лишь подталкивает к тому, чтобы прекратить всякие транзакции в указанном направлении. всем, если верить лично вам, от этого будет только лучше. уж, по крайней мере, никак не хуже. и теперь я даже вижу в этом плане для себя миссию - устранение всякого повода для администрации ссылаться на необходимость помощи израилю, оправдывать распоряжение народными деньгами таким образом. и поэтому для пущего эффекта наверное стоит в своей критике полагаться на результаты самого «либерального» анализа размеров помощи, на самые «ошеломительные» цифры - здесь не место скромничать. и вам, ради вашего же благополучия, советую поступать так же - остановить транзакции, непонятно кому служащие, уж наверняка не вам лично, всеми возможными риторическими методами... тем более что эти методы «правдивы», то есть можно насчитать и триллион.

: Ваш ответ Резусу настолько же бессодержателен.

Ну что же мне теперь повторить свой ответ резусу? Хорошо. Американскую помощь следует наблюдать на уровне функциональности системы, а не на уровне материального благосостояния резуса, исчисляемого количеством цветных телевизоров, пылесосов, электрических одеял, и тд, хотя, конечно, благосостояние резуса во многом зависит от функционирования системы, пусть он этого не замечает, не понимает или не хочет понять, что вероятнее всего. Так, например, резус не ходит по улицам с вилами дабы защитить себя от нападения соплеменников, каждый из которых находится в состоянии войны, описанном у Гоббса, сам готовый напасть на первого встречного и съесть его на ужин. резус живёт в обществе, социальные отношения в котором уже налажены – социальные отношения в самом широком смысле, подразумевающие действующую индустриально развитую экономическую структуру, структуру элементарного жизнеобеспечения, образовательную структуру, структуру закона, государственную структуру, включающую в себя, как наиболее громоздкие, механизмы исполнительной власти и государственной безопасности и так далее. Система социальных отношений – налаживание и поддерживание её – требует «некоторых» ресурсов. Система не способна сама и, самое главное, сразу выработать эти ресурсы в достаточном количестве, учитывая прежде всего некоторые известные географические и геополитические обстоятельства. Поэтому система, уж по крайней мере некоторое время, развивается на внешних ресурсах, которые как назло иногда хотят вернуться туда, где они вырабатываются, да еще и в полном объёме, что всегда, и особенно в случае Израиля, маловероятно. Что касается отношений США, вырабатывающих ресурсы и Израиля, потребляющего их, то надо сказать, что отношения эти непростые, ибо возвращение занятых когда-то ресурсов привязано к поступлению новых ресурсов. Так мы узнаём, что «U.S. policy since 1984 has been that economic assistance to Israel must equal or exceed Israel's annual debt repayment to the United States» и не удивляемся. Не удивляемся и тому, что резус не ощущает этой помощи, отразившейся в его ежемесячном банковском бюллетене. Но он ощущает эту помощь подсознательно, прогуливаясь, например, без вил и румяный по уже асфальтированным дорожкам, несясь на своём бензиновом драндулете по бетонным автобанам, разговаривая из своей affordable трехкомнатной иерусалимской квартиры по сотовому телефону с подружками из Москвы, ненакладно подключаясь к интернет, просиживая штаны в университете, эффективно защищаясь танками против противных арабских детишек, самоутверждающе помахивая атомной бомбою в адрес исламских злодеев, так далее.

Ага. Т.е. воображаемые деньги, «символическая капитализация», "система на символическом уровне" и прочие плоды вашего разгоряченного воображения, и тут же легким движением руки превращаются в реальный долг в 2 триллиона. И никакого мошенства. Один поц-модернизьм. Красиво. Интересно, себе вы так тоже деньги из воздуха умеете создавать - или только воображаемые долги Израиля? Если умеете - я за вас не беспокоюсь, вы уже богаты. Если же нет - тогда хуже.