Candide, ou le péssimiste - [entries|archive|friends|userinfo]
philtrius

[ website | My Website ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Mar. 8th, 2007|11:30 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]ivanov_petrov@lj
Date:March 8th, 2007 - 05:52 am
(Link)
_Грѣхъ жить и писать въ XX вѣкѣ еще поддается искупленiю, но грѣхъ жить и писать во второй половинѣ XX вѣка и быть популярнымъ — въ моихъ глазахъ уже нѣтъ._

Спасибо. Как сказано!
[User Picture]
From:[info]anton_grigoriev@lj
Date:March 8th, 2007 - 05:57 am
(Link)
Думаю, что фраза, так концентрированно точно излагающая печальную истину, вполне может стать крылатой.
[User Picture]
From:[info]ivanov_petrov@lj
Date:March 8th, 2007 - 06:17 am
(Link)
сейчас отрекламирую
[User Picture]
From:[info]anton_grigoriev@lj
Date:March 8th, 2007 - 06:23 am
(Link)
я уже:)
[User Picture]
From:[info]art_serebren@lj
Date:March 8th, 2007 - 06:51 am
(Link)
А в XXI?
[User Picture]
From:[info]ivanov_petrov@lj
Date:March 8th, 2007 - 07:12 am
(Link)
наверное, надо Фильтриуса спросить, не помягчал ли он к столетью... но что-то мне подсказывает, что... вряд ли.
[User Picture]
From:[info]philtrius@lj
Date:March 8th, 2007 - 08:18 am
(Link)
Дѣло не въ отношенiи къ столѣтiю (я все-таки достаточно искушенъ, чтобъ отдавать себѣ отчетъ въ особенностяхъ исторической оптики и иллюзiонизма и корректировать собственныя впечатлѣнiя), а въ томъ, что — на фонѣ хорошо (хотя порой и ошибочно) структурированнаго прошлаго современность и прошлое недавнее — въ туманѣ и въ дыму (словосочетанiе «въ дыму столѣтiй» правильно съ точностью до наоборотъ). Такъ что настоящую интеллектуальную работу нашего вѣка можно легко упустить.
[User Picture]
From:[info]ivanov_petrov@lj
Date:March 8th, 2007 - 09:54 am
(Link)
То есть про ХХ уже можно сказать - а с XXI еще не решено. Так?

(ну, если что-то можно упустить, это будет упущено.)
[User Picture]
From:[info]philtrius@lj
Date:March 8th, 2007 - 09:57 am
(Link)
«Если что-то можно упустить — будетъ упущено» — чаще такъ, но бываютъ и контрпримѣры. Для меня весьма интересна позицiя Андре Шенье: современники знали остраго публициста, а мы — великаго поэта, который почти не печатался при жизни; первый сборникъ — черезъ четверть вѣка послѣ казни. Но XXI вѣкъ слова своего пока не сказалъ; дымъ не менѣе густъ, но перемѣны возможны.
[User Picture]
From:[info]philtrius@lj
Date:March 8th, 2007 - 07:56 am
(Link)
Вопросъ, начался ли онъ. Эренбургъ правильно писалъ, что XIX вѣкъ затянулся — начался съ Французской революцiей, а окончился въ 1914 году. Какъ отнестись къ 11 сентября — тянетъ ли на начало вѣка? Или считать рубежной датой 1991 годъ? Или она еще не наступила?
[User Picture]
From:[info]art_serebren@lj
Date:March 8th, 2007 - 08:10 am
(Link)
Вопрос, конечно, интересный, и Эренбург правильно соображает.
Мысль про 1991 год мне импонирует - ибо мне всегда казалось, что события в России 1989-1993 неплохо рифмуются с событиями во Франции двухсотлетней давности. (Другое дело, что с совершенно иными итогами.)
[User Picture]
From:[info]philtrius@lj
Date:March 8th, 2007 - 08:14 am
(Link)
Тогда XX вѣкъ выходитъ совсѣмъ короткимъ — особенно на фонѣ затянувшагося XIX.
Да и распадается самъ очень четко на двѣ части.
Но пока политическая сейсмика не привела къ культурнымъ сдвигамъ. По крайней мѣрѣ я ихъ не вижу. Впрочемъ, возможно, что процессы уже идутъ и даже дали результатъ, и его отсутствiе въ чьемъ-либо индивидуальномъ кругозорѣ — результатъ личной слѣпоты.
[User Picture]
From:[info]art_serebren@lj
Date:March 8th, 2007 - 08:42 am
(Link)
Есть интересная мысль, что водораздел (по крайней мере, в литературе) проходит по 60-м годам. Особенно с XVI века это хорошо видно. Например:
1560-1660 - маньеризм/барокко + классицизм в качестве реакции.
1660-1760 - Просвещение и около того
1760-1860 - (пред)романтизм
1860-1960 - модернизм и его мутации
1960 - н.в. - постмодернизм
Если так считать, то перемен не будет еще скоро - даже мне до них дожить проблематично. С другой стороны, так оно и есть: мы во многом до сих пор пожинаем плоды секса-наркотиков-рок'н'ролла, баррикад шестьдесят восьмого и прочего интеллектуал-беснования.
[User Picture]
From:[info]philtrius@lj
Date:March 8th, 2007 - 09:17 am
(Link)
Кстати, о серединѣ вѣка какъ времени переменъ писалъ кто-то изъ видныхъ славянофиловъ — Самаринъ или Данилевскiй.
[User Picture]
From:[info]art_serebren@lj
Date:March 8th, 2007 - 09:18 am
(Link)
Идея далеко не нова, и оттого не менее весома. Тем более упомянутые лица всю вакханалию 1860-х видели своими глазами.
[User Picture]
From:[info]algo@lj
Date:March 8th, 2007 - 08:52 am
(Link)
Учитывая, кто и как сейчас диктует (пишет) мировую историю, да, 9/11 - начало новой эры. США его во всяком случае именно так определяет. А 1991 г. был переломным для России, многие другие страны его значимость не осознают совершенно.
[User Picture]
From:[info]philtrius@lj
Date:March 8th, 2007 - 09:15 am
(Link)
Американцы могутъ думать что угодно. Но единственной сверхдержавой они стали именно тогда. Съ тѣми же, къ сожалѣнiю, послѣдствiями, что и Римъ послѣ гибели Карѳагена.
[User Picture]
From:[info]algo@lj
Date:March 8th, 2007 - 09:25 am
(Link)
Страшно, если это действительно так. Закат империи... С другой стороны, крушение одной мне уже пережить пришлось, надеюсь, не дожить до конца второй.

Интересно, каким образом эти события будут воспринимать наши потомки, лет через 100.
[User Picture]
From:[info]philtrius@lj
Date:March 11th, 2007 - 05:57 am
(Link)
Я имѣлъ въ виду не закатъ имперiи, а головокруженiе отъ успѣховъ. Римляне перестали бояться, исчезъ внѣшнiй врагъ сопоставимой мощи — и пошли ошибки за ошибками. Штаты, кажется, тоже потеряли голову. Для меня тутъ самое интересное противорѣчiе — изоляцiонизмъ американской культуры и глобализмъ политики. Вопросы взаимоотношенiй съ Индiей и Ираномъ рѣшаютъ избиратели съ кругозоромъ не дальше близлежащаго городка. Всѣ остальные могутъ себѣ это позволить, а вотъ Штаты — нѣтъ.
[User Picture]
From:[info]algo@lj
Date:March 11th, 2007 - 09:12 am
(Link)
Да. Ошибки, которые в конечном итоге и приводят к крушению.
[User Picture]
From:[info]philtrius@lj
Date:March 11th, 2007 - 09:14 am
(Link)
Не желая крушенiя США, надѣюсь, что они будутъ проводить болѣе адекватную культурную и образовательную политику.