Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Лев Пирогов ([info]pirogov)
@ 2006-09-11 12:51:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Святая Цензура
По дороге на работу с удовольствием понял простую вещь: "четвёртая власть" - это никакая, не за столом будь помянута, не журналистика. Это цензура. Законодательная власть, исполнительная, судебная и цензура. Вот, четыре всего.

Цензура не может быть "комитетом" (как, например, КГБ - Комитет государственной безопасности при Совете Министров СССР), то есть она не может подчиняться исполнительной власти. Да и законодательной тоже, потому что там все скоты. В отличие от исполнительной, где подлецы. Ну и судебной тоже не может, полтому что они там все в банях с девками в свободное время плещутся. Цензура должна быть чем-то вроде монашеского ордена. В цензоры надо принимать после сложных многоступенчатых экзаменов - как в конфуцианцы. Слово "Цензор" должно писаться с большой буквы. Нравственные качества и житейская зрелость Цензора вне сомнений. Он вроде священослужителя. Вроде инквизитора, только лучше.


(Добавить комментарий)


[info]anton-rau.livejournal.com
2006-09-11 15:03 (ссылка)
Похоже на розановское "нужно любить полицию. Полиция – моя после семьи и детей – ближайшая родня. Вот вам, революционеришки, выкусите".

Только вот Розанов против цензуры был, уверен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pirogov
2006-09-11 15:10 (ссылка)
За всего Розанова не скажу - а вот лично Вам чем неприятна идея цензуры?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anton-rau.livejournal.com
2006-09-11 15:17 (ссылка)
Тем, что при цензуре не было бы Розанова.
А также тем, что я не верю, что нравственные качества кого-то далёкого и незнакомого лучше нравственных качеств моих родителей и друзей, да и моих. Т.е. в реальности они могут быть и лучше, но я в это никогда не поверю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pirogov
2006-09-11 15:23 (ссылка)
Значит, Вам и Вашим друзьям (коль скоро Вы в них уверены) прямая дорога в Цензоры, только и всего. Вот Иван Александрович Гончаров служил цензором - и ничего.

А что такого в Розанове неподцензурного?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anton-rau.livejournal.com
2006-09-11 15:34 (ссылка)
Думаю, если бы дореволюционная цензура была бы хоть немного строже, то метания Розанова "подле церковных стен" ему бы вспомнили. Что и происходило, но ситуация была уже в России другая, там уже социалисты были опаснее. Да и откровенность его по поводу полового вопроса и еврейства могли бы зачесть. Но не зачли.

Поэтому я делаю вывод, что сейчас цензура существует и она много строже той, досоветской. Строже и глупее.

А в цензоры я бы не смог пойти. Именно потому что понимаю, что в действительности не идеален. И в сегодняшних российских условиях, тот, кто согласился бы пойти цензором, был бы в моих глазах однозначным подлецом и подонком.

В дореволюционной же России было бытовое, врождённое Православие, а не теперяшний муляж, и много других нравственных ограничителей. Тогда, возможно, и смог бы я поверить в цензуру. Теперь - никогда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pirogov
2006-09-11 15:38 (ссылка)
В результате у Вас "дореволюционная Россия" выступает в качестве некоторого идеала, а у меня - цензура как четвертая власть. Где же разница?

А самому себе идеалом быть и не надо - достаточно быть таковым для других :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anton-rau.livejournal.com
2006-09-11 15:46 (ссылка)
Разница есть. Это - время.

Во-первых, 21 век. Человечество уже совершило достаточное количество ошибок, чтобы начать на них процесс своего самообучения. Цензура - это прошлое, невозвратимое. Когда-то, допускаю, она была полезна. Сейчас же, при постепенной замене государств корпорациями, это путь в клетку со стеклянными стенами.

Во-вторых, "народец не тот пошёл". Сейчас человек пусть не умнее, но опытнее, циничнее и хитрее. Алёши Карамазова или князя Мышкина уже не найти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pirogov
2006-09-11 15:50 (ссылка)
Кто ищет, тот всегда найдёт. Достоевскому в "дореволюбционной России" сыскать их было не легче, чем нам здесь, сейчас, "в XXI веке" когда человечество стало наконец вдруг принципиально отличным от себя самого 100, 200 и 300 лет назад :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anton-rau.livejournal.com
2006-09-11 16:27 (ссылка)
Назовите, пожалуйста, хотя бы одного Вашего кандидата в Цензоры, живущего в России. Просто пока я даже не могу себе его представить абстрактно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pirogov
2006-09-11 17:01 (ссылка)
Ох, как Вы гоните коней... Я только успел задуматься, что сам именно цензором фактически проработал последние полтора года, и что цензором я быть не хочу, хотя, кажется, на своем скромном участке могу... А вы меня сразу аж в Экзаменаторы прочите!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_karpov
2006-09-11 16:06 (ссылка)
Во-первых, 21 век. Человечество уже совершило достаточное количество ошибок, чтобы начать на них процесс своего самообучения.

Хи-хи =) Захотелось сразу дать ссылку на "Боги Азбучных Истин" Р. Киплинга =)

оригинал: http://www.poetryloverspage.com/poets/kipling/gods_of_copybook_headings.html

русский перевод: http://dev.ice.ru/tanda_private/111066/tnd_article_t?PRINT_VIEW=YES

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anton-rau.livejournal.com
2006-09-11 16:25 (ссылка)
Да, прозвучало, конечно, по-детски, согласен. Но я говорил об ощущениях, а не реальном положении дел. Т.е. лучше было сказать так:

"Некоторые представители человечества уже совершили достаточное количество ошибок, чтобы начать на них процесс своего самообучения."

Т.е. главное, чтобы КТО-ТО был готов к изменению человечества, в само человечество, как единое целое, я не верю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2006-09-11 21:34 (ссылка)
"Некоторые представители человечества уже совершили достаточное количество ошибок, чтобы начать на них процесс своего самообучения."

Правильно. И одной из таких ошибок была вера в возможность (и нужность) измения человечества =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_karpov
2006-09-11 16:01 (ссылка)
Ещё Константин Леонтьев, очень хороший, был цензором. Я тоже вот как-то раньше возмущался, по ранней молодости, идеей цензуры, а потом перестал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pirogov
2006-09-11 16:10 (ссылка)
Всегда вспоминаю историю, которая приключилась несколько лет назад с Павлом Басинским. Из его статьи для одного "толстяка" вырезали абзац, мотивируя это следующим образом: "Вы там пишете о допустимости цензуры, а мы демократическое издание - мы этого допустить не можем".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_karpov
2006-09-11 21:35 (ссылка)
последовательные! )

(Ответить) (Уровень выше)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2006-09-11 16:42 (ссылка)
а чего это Вы так взъелись на сдейских? они же в свободное время плещутся, а не в служебное. кроме того сразу вопрос - с кем плещутся судейский дамы, коих я в последнее время наблюдал в телевизоре превеликое множество?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]pirogov
2006-09-11 17:03 (ссылка)
Я телевизора не смотрю - поэтому в ихних дамах не разбираюсь. А для Цензора разницы между служебным временем и свободным нет - поп он и во сне поп.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2006-09-11 17:37 (ссылка)
в ихних дамах не разбираюсь.
---
а может зря? они теперь во всех судах и по статистике дают приговоры самые суровые. вон, и ходорковский, кажись, был услан шить тапочки именно ими.
а Цензор должОн быть неподкупен, а где теперь таких взять-то?

(Ответить) (Уровень выше)

А цензуры денег недостаточно?
(Анонимно)
2006-09-12 01:29 (ссылка)
Журналист пишет то, что нравится его редактору (или не пишет того, что не понравится), или, правильнее сказать, владельцу издания. По-моему уже достаточно жёсткое условие.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А цензуры денег недостаточно?
[info]pirogov
2006-09-12 12:16 (ссылка)
У той цензуры, о которой шла речь, высокий мотив - "сбережение народа".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А цензура денег сильнее
(Анонимно)
2006-09-12 19:23 (ссылка)
Вон в Америке три неотличимых телеканала и два партии. Обыватель просто убеждён в полном и окончательном плюрализме и свободе СМИ. Мы идём туда же. А Вашу благородную цензуру никто и не заметит.

(Ответить) (Уровень выше)

Чудак-человек
(Анонимно)
2006-09-12 08:54 (ссылка)
Житейская зрелость приходит с возрастом. Но с ним же обычно утрачивается адекватное восприятие нового, понимание хода вещей в современных условиях. А непонимание текущего времени при ощущении собственной зрелости и непогрешимости есть глупая самоуверенность, вред от которой сравним с перечисленными пороками первых трех властей.

Для меня очевидно одно - цензура необходима, но только не в ущерб демократии. Это значит, что сегодня лучше никакой цензуры, чем какая-нибудь. Лучше миллионы копошащихся в ЖЖ анонимов, чем одна респектабельная AT с супер-пупер-большой буквы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Чудак-человек
[info]pirogov
2006-09-12 12:17 (ссылка)
А не в ущерб чему необходима демократия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Чудак-человек
(Анонимно)
2006-09-13 07:21 (ссылка)
В контексте того, о чем шла речь - не в ущерб эффективному контролю за тем, что обычно стремится не иметь над собой контроля и разбухает до безобразия.
-----------------------------------------------------------
Я государство вижу статуей -
Мужчина в бронзе, полный властности;
Под фиговым листочком спрятанный,
Огромный орган безопасности.

(с)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-09-15 22:09 (ссылка)
Экзорсист? ;)

(Ответить)


[info]tiphareth
2006-09-20 05:47 (ссылка)
На самом деле ветвей власти не четыре, а пять -
Законодательная власть, Исполнительная, Судебная,
Цензура и Копрофагия, и все - безмерно гадкие.

Но педерасы, лижущие у власти анал
и оправдывающие ее в меру своей бессовестности,
серости и идиотизма ("пятая власть") - сущность
самая пакостная. Ольшанский, Пирогов, кашин.
И Максим Соколов (в девичестве Холмогоров),
женщина с бородой

Привет

(Ответить)


[info]alexanderlyulka.livejournal.com
2006-09-22 14:26 (ссылка)
должна быть церковной

(Ответить)

оффом (к живому жэжэ)
[info]come_but
2007-10-18 09:26 (ссылка)

между прочим, ещё в суровую сталинскую годину существовали "лемешистки" и "козловитянки", то бишь - поклонницы Лемешева и Козловского... дрались порою не на жизнь а насмерть у служебных входов и прочих подворотен... учителка по музыке в бытность рассказывала.

(Ответить)


(Анонимно)
2013-04-19 05:43 (ссылка)
Владимир Прибыловский инвалид с детства (диагноз: врождённая общая педерастия, врождённая параноидальная педерастия головного мозга). В СССР права Владимира Прибыловского грубо нарушались. Как ребёнка-инвалида, его не давали усыновить семье американских геев так как в СССР не практиковалось усыновление детей-инвалидов. Вместо этого Владимира кололи в жопу галоперидолом. Советские санитары часто насиловали Прибыловского в задний проход потому что были пидарасами.

Права Владимира Прибыловского нарушаются и по сей день. Пожилому гею, еврею-старику, в районной поликлинике отказывают в бесплатном медицинском вазелине. Несмотря на инвалидность, Реутовский экспериментальный завод средств протезирования необоснованно отказывает пенсионеру Владимиру Прибыловскому в изготовлении силиконового экзопротеза заднего прохода и сфинктера.

Мы требуем уважать права меньшинств! В наше время, когда многи геи сознательно идут на coming out мы выражаем Владимиру Прибыловскому нашу поддержку и требуем соблюдения его прав!

(Ответить)