Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Polydarya ([info]polydarya)
@ 2020-10-29 16:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про чеченцев и теракты
Перед баном за хейтспич я читала на Кавказ.Реалиях статью о реакции французской чеченской диаспоры на убийство Самюэля Пати. Мне запомнились два комментария.

Первый, от чеченца, записавшего видео-обращение к другим чеченцам:
"Прячась за никами, многие поддерживают это убийство. Не вникая в подробности, они делают вывод, что Абдуллах Анзоров наказал человека, который оскорбил пророка. В комментариях под моим видео почти все проклинали меня. Да, я не сказал в своем видео, что учитель поступил плохо, что показывать карикатуры на пророка – плохо. Но я считаю, что учитель руководствовался законом своей страны, он вел урок свободы слова. Он родился в демократическом государстве, где тебя не обезглавливают за высказывание. Тем более что парень, убивший преподавателя, вырос во Франции. Меня поражает, что мои соплеменники объявили этого парня героем и сравнили с Юсупом Темирхановым (чеченец, обвинявшийся в убийстве российского полковника Юрия Буданова, который в 2000 году похитил, изнасиловал и убил 18-летнюю чеченскую девушку. – Прим. ред.). Но Юсуп Темирханов смог объединить чеченцев и ингушей, а этот убийца школьного учителя объединил французов против чеченцев."

Второй, от чеченского правозащитника:
"Конечно, среди мусульман, ставших частью Европы, есть наивные и очень радикально настроенные молодые люди, которых легко спровоцировать на подобные преступления. Следовательно, мы, к сожалению, не можем предвидеть и предотвращать такие действия людей, впавших в крайности. Поэтому было бы лучше прекратить оскорбления любой религии. Я говорю не о запрете свободы слова, но её стоит пересмотреть, чтобы искоренить возможность оскорблять друг друга. Тогда трагедий, подобных французской, будет меньше."

По-моему, очевидно, что первый комментарий принадлежит смелому человеку, а второй трусу. Первый комментатор чувствует общность с чеченцами -- и в видеообращении говорит именно с ними, пытается достучаться в том числе до радикалов. А когда говорит на нечеченскую аудиторию -- с уважением говорит о порядках принявшей его страны. Второй комментатор умывает руки, говорит, что на наивняк влиять не может, не стоит и пытаться -- поэтому давайте лучше свободу слова пересматривать, тьфу. Сказать "не оскорбляйте пророка, а то мы будем резать вам головы" он, конечно, не может, вышлют же.

Смелого человека зовут Муса Ломаев, я его погуглила -- он беженец, а в России его арестовали и запытали до такой степени, что на суде, увидев результат, даже российский судья охренел и оправдал.

Так вот насчёт исламофобии: слова Мусы Ломаева выше её уменьшают. Но почему ж подобных высказываний от мусульман так мало? Почему так много, наоборот, высказываний о границах свободы слова -- каковые очевидно неуместны на фоне терактов?

Ну и je suis Nice, конечно.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


(Анонимно)
2020-10-30 20:11 (ссылка)
Анастасия Кириленко: Еще раз о "Шарли Эбдо", карикатурах и нежелании знать о фактах

Радикальные исламисты убили режиссера по имени Тео Ван Гог, снявшего фильм о правах женщины в исламе (я смотрела и вы посмотрите, чтобы знать, о чем говорите). Фильм основан на рассказах нескольких женщин, которые озвучивает актриса со скрытым лицом, а голое тело покрыто вуалью. Режиссера убили исламисты. Одна шокированная датская газета опубликовала карикатуры на радикальных исламистов. В центре был поясняющий текст. Там действительно был пророк, но он закрывал лицо руками: "тяжело, когда тебя любят идиоты".

Радикальный датский имам стал распространять эти карикатуры среди мусульман, и поначалу они никого не заинтересовали. Тогда он сам на место текста в середине поместил человека со свиным пятаком (фото с какого-то карнавала, нашел в интернете), дескать, это пророк, его таким изобразили. В таком виде он стал распространять эту газету.

Начались погромы посольств Дании в мусульманских странах. Шарли Эбдо, но также и другие газеты, в частности Франс Суар, перепечатали исходные, не сфальсифицированные карикатуры, чтобы поддержать газету. Радикальные исламисты подали в суд на "оскорбление чувств" в Париже против Шарли Эбдо и проиграли этот суд. К суду приходили мусульмане поддержать газету: "не от нашего имени делается эта травля". Это зафиксировано на документальных съемках фильма о суде, который также можно посмотреть.

В Шарли Эбдо работала совесть нации. Те же карикатуристы, что и в Канар Аншене, один из них - Кабю, долгое время вел детскую передачу. В январе 2015 их жесткого убили. Рамзан Кадыров провел в Грозном уникальный митинг - против карикатур, уже когда была убита редакция. Никаких митингов против радикального имама - фальсификатора, разумеется, не было.

Во Франции есть левые мыслители, заявляющие об исламофобии. Наверное, их интересно послушать. В 2017 на выборах левый кандидат набрал 7%. Не то чтобы он дурак но позиция "не провоцировать верующих" действительно мало кому интересна, так как теракты они проводили и до этого, без всяких поводов и продолжает проводить. Также непонятно, чем провинились Германия или Барселона? Заявлять "а вот карикатуры были неправильные" - примерно как оправдывать терроризм. Нет, французское правительство, избранное гражданами, не камикадзе, не "издевается над верующими". Очень сложно такжее представить себе, что учитель поставил себе целью поиздеваться над верующими. Но теракт против Шарли Эбдо, его причины - разумеется, граждане Франции должны знать об этом и лучше не из сомнительных источников.

Вышеописанная фактология - не моя позиция или "мнение" - это все написано в Википедии. Просьба отфрендиться всех, кто не умеет читать Википедию. Хотя, я понимаю, почему так происходит. Среди потоков шума находить сегодня информацию очень трудно.

Просьба также воздержаться от оскорбительных комментариев. Как видно из вышеприведенной фактологии, радикалы, заявляющие , что "ислам един" идут лесом - он не един и они представляют только себя.

Также смешны ссылке на ЕСПЧ. В ЕСПЧ обращались мусульмане, недовольные запретом носить паранджу - точнее, о требовании открыть лицо полиции. Поскольку во Франции были случаи ограбления, например почты, мужиками, одетыми в паранджу, были они и в других странах, заявителям отказали. Нет тут исламофобии. Никто вам не запрещает так ходить, но нужно открыть лицо полицейскому по его требованию (это якобы исламофобия, пытались доказать исламисты, Новая газета умудрилась написать, что речь шла не о запрете паранджи, а хиджаба, и это долго носилось по трубам)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]polydarya
2020-10-31 04:00 (ссылка)
Фильм этого Тео Ван Гога прямо посмотреть, что ли. Мне в фб его тоже советовали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-11-02 01:41 (ссылка)
вполне себе каноническое кино
https://www.youtube.com/watch?v=6rS8FJyX3gs
https://www.youtube.com/watch?v=zoyiplLEmcA
(особенно смешно, если сравнить с кином Эдика Френкеля аналогичного
содержания, но на ютюбе его нет)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polydarya
2020-11-02 02:56 (ссылка)
Хах, я и кино Френкеля знаю только в пересказах (но в пересказах знаю).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]k_d_s
2020-11-02 12:12 (ссылка)
>на ютюбе его нет

https://www.labocine.com/films/rites-of-love-and-math

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -