Пётр - "Копирасты" [entries|archive|friends|userinfo]
Пётр

[ website | My Website ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

"Копирасты" [Jun. 24th, 2009|07:07 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry

"Элита"


Не играл особо в важную игру "Elite" (1984 г.), но по идее её вольные или невольные (всё-таки если ты хочешь сделать что-то, а кто-то это уже делал, могут счесть, что ты это сделал под влиянием предшественника независимо от твоей субъективной реальности) последователи меня всегда интересовали.
PS. Ну конечно. "Элита" — тоже всего лишь последователь. Даже из достаточно широко известного и вполне коммерческого: в 1979-м была игра "Star Raiders", в 1978-м — "Cosmic Conflict", а в 1977-м — "Starship 1".

Разработчиков у игры было два: Ян Белл и Дэвид Брейбен. Сделали, как я понял, достаточно поровну. Но Белл в целом забросил игроделие, а Брэйбен в индустрии (важный человек, вот его спрашивают, но не очень интересно: http://www.edge-online.com/features/state-uk?page=0%2C0 ). У Белла — психоделическая домашняя страничка: http://www.iancgbell.clara.net/ , а у Брейбена — сайт компании: http://www.frontier.co.uk/ .
PS. Белл, пишут, с 2002-го по 2005-2006 занимался совместной разработкой "advanced space game called Darkness Falls" с человеком, написавшем переделанную "Элиту": http://www.christianpinder.com/games/ (и вину за прекращение проекта в каком-то смысле берёт на себя этот человек).

На сайте Белла тоже есть интервью: http://www.iancgbell.clara.net/elite/archive/b5081501.htm (особой "копирастии" нет, но есть конфликт с лицензионными отчислениями).

Ещё Белл, как математик по образованию, предлагает потенциально полезный ликбез для разработчиков игр: http://www.iancgbell.clara.net/maths/index.htm

Ну а "копирастия" — это когда, как я понял, Брейбен решил подраскрутить сайт компании халявной первоначальной "Элитой", а Белл тоже решил её выложить у себя. Вот изложение Белла со ссылками (часть не работает): традиционное самовольное удаление материала до разрешения противоречий, попытка запретить Беллу публиковать электронную переписку и освещение в прессе. http://www.iancgbell.clara.net/elite/cix/index.htm (CIX — провайдер, легко занявшийся гнусного вида "копирастией", заняв сторону Брейбена).

Вроде бы компания Брейбена собирается в этом году объявить о судьбе "долгостроя" "Elite-4" (с 1998-го года). Так как Брейбен склонен, вроде бы, к реализму, это интересно, хотя не должно быть удобным и т.п. (в предыдущими двумя "Элитами" я не проникся: не очень удобно управлять, глючно, да и времена переломные для ДОСов в 1990-е).

"Как львёнок и черепаха пели песню"


В этом хорошем мультфильме сейчас режет слух спор Черепахи со Львёнком, когда тот пытается переиначивать слова.

Возможно, СССР готовил детей к вступлению России в ВТО через много лет.

В те времена (1974 г.), предполагаю, "копирастия" ещё не являлась столь важной частью так называемых "национальных интересов" США.
LinkОставить комментарий

Comments:
[User Picture]
From:[info]a_karpov
Date:June 24th, 2009 - 06:04 pm
(Link)
Вроде бы компания Брейбена собирается в этом году объявить о судьбе "долгостроя" "Elite-4"

по-моему, они опоздали, уже есть EVE Online =)
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:June 24th, 2009 - 06:50 pm
(Link)
Ну, это всё равно, что сказать, что все они опоздали, ибо была та игрушка 1977-го года:)

К тому же "EVE Online" через интернет только, как я понимаю (в отличие, например, от GTA4, это я к тому, что разные области и всё такое).
[User Picture]
From:[info]a_karpov
Date:June 24th, 2009 - 09:14 pm
(Link)
ну я просто не знаю, куда там ещё тему дальше-то раскрывать осталось
сам в ИВ не играл, впрочем
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:June 24th, 2009 - 09:36 pm
(Link)
Развивать будет некогда, в каком-то смысле, когда всё станет реалистичным. Зато тогда можно будет начать всё по новой!

(Реалистичным: сжатием времени, пониманием физики и т.п. достигнута игра в наш мир, а не в аляповатый набор гиперпространства и т.п.)
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:June 24th, 2009 - 09:03 pm
(Link)
вот когда ваша ева научится в сингле летать — тогда и посмотрим, кто и куда опоздал.
[User Picture]
From:[info]a_karpov
Date:June 24th, 2009 - 09:08 pm
(Link)
где же Вы видели вселенную, и чтобы в сингл-плэер-моде? )
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:June 24th, 2009 - 09:10 pm
(Link)
таки в Elite. и в Vega Strike, как «духовном наследнике».
[User Picture]
From:[info]a_karpov
Date:June 24th, 2009 - 09:13 pm
(Link)
вы не поняли (риторического) вопроса =)
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:June 24th, 2009 - 09:14 pm
(Link)
понял. просто я сегодня вечером зверски серьёзен.
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:June 24th, 2009 - 09:33 pm
(Link)
А что из "Vega Strike" надо запускать?

Я что-то поустанавливал: получился почти один в один Privateer (или как там). Ну я и стёр.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:June 24th, 2009 - 09:39 pm
(Link)
так саму Vega Strike и запускать. умненький инсталлятор создаёт все нужные симлинки.
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:June 25th, 2009 - 12:00 pm
(Link)
А, ладно.

Просто мне не понравилось, вроде. А про "духовное наследие" я неправильно понял: мне игра саму "Элиту" не напомнила.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:June 25th, 2009 - 12:02 pm
(Link)
ну, там уже давно всё шире и страшней Elite, но изначально автор смотрел на неё. и на Privateer, и ещё на кучу всего.
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:June 24th, 2009 - 09:32 pm
(Link)
Если все люди Земли будут играть в игру на свой планете — тоже не дотягивает до вселенной, кстати.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:June 24th, 2009 - 09:09 pm
(Link)
>Ну конечно. «Элита» — тоже всего лишь последователь.
Elite была первой в том плане, что авторы поленились придумать «game plot» и выпустили игру вообще «без начала и конца».

>важный человек
редкостный, ебанутый мудак.

>написавшем переделанную "Элиту"
не совсем. это таки 1:1 порт оригинальной Elite с BBC Micro. только что графика с solid polygons, а не проволочная. ну и, конечно, хуесос брабен E-TNK не убил, как бы ему того не хотелось.

>и вину за прекращение проекта в каком-то смысле берёт на себя этот человек
afair, там всё упёрлось в скукоту и «повторение пройденного». CJ сейчас думает над чем-то большим и глобальным, но, боюсь, он уже опоздал ввиду наличия той же Vega Strike.

>У Белла — психоделическая домашняя страничка
ты очень вежливый. «вырвиглазная», я бы сказал. %-)

а брабен всё-таки мудак и пидарас. и даже винрарная для своего времени E2 его не реабилитирует.
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:June 24th, 2009 - 09:31 pm
(Link)
что авторы поленились придумать «game plot» и выпустили игру вообще «без начала и конца»
Да, Тетрис и компания, конечно, сосут, ага.

Но концепция "Элиты" мне весьма нравится. Просто как-то неудобно играть оказалось.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:June 24th, 2009 - 09:35 pm
(Link)
э… оказывается, тетрис — это космосим? O_O

>Просто как-то неудобно играть оказалось.
в станцию влетел? нет? если нет, то ты даже не знаешь, что такое «неудобно» %-)
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:June 25th, 2009 - 12:41 pm
(Link)
Простое объединение двух идей — не изобретение.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:June 25th, 2009 - 01:08 pm
(Link)
пар — движет. колёса — крутят. паровоз — не изобретение.
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:June 25th, 2009 - 01:28 pm
(Link)
Изобретением являются детали, позволяющие это соединить. А сама идея соединения — ерунда. Потому их и не охраняют, в общем-то.

"пар — движет. колёса — крутят,"— это и не паровоз. А если по дорогам ездят паровые машины, а кто-то готовую машину на рельсы поставил — это тоже не изобретение. Но реально изобретения скорее всего будут сделаны, только они будут носить менее общий характер, использовать преимущества движения по рельсам и т.п.

В общем, конкретный разговор о том, что же именно там является изобретением, вряд ли мы будем серьёзно вести.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:June 25th, 2009 - 12:04 pm
(Link)
кстати, у тетриса есть конец таки. а в оригинальной Elite AI корабликов нифига не усиливается в зависимости от твоего ранга. фактически, это «сферическая игра ни о чём в вакууме», почти как sims, только ещё бессмысленней.
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:June 25th, 2009 - 12:40 pm
(Link)
У тетриса конец есть в том же смысле, что и у "Элиты": если слажаешь. Просто в нём сохраняться нельзя, и он сложнее.

Эх, жалко, что упомянутый "Starship 1" 1977-го (или даже 1976-го) года по времени ограничен, а не как советские электронные игры со спрутом, яйцами и т.п.:)
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:June 25th, 2009 - 12:41 pm
(Link)
а как его нарыть рабочего? %-)
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:June 25th, 2009 - 12:53 pm
(Link)
Наверное, можно найти. Изначально-то это игровой автомат.
[User Picture]
From:[info]ketmar
Date:June 25th, 2009 - 01:07 pm
(Link)
да их тоже, вроде бы, эмулируют…
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:June 25th, 2009 - 01:18 pm
(Link)
Её ещё и переделывали для каких-то приставок, так что где-то должно валяться. Я в Википедии английской прочитал, сам понятия не имею.