Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет primula ([info]primula)
@ 2012-06-17 22:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:на новом месте

Делаем новую кухню. Часть 2
Продолжаю репортаж с места событий. За пятницу и кусок субботы нам сделали пол. Причем работал только один мастер, и вроде как неспеша, с перекурами! Но мне кажется, все равно довольно быстро все получилось.

Утром пятницы я продуктивно работала и поэтому пропустила самое интересное — заделку подвала. Пришла и увидела уже такую картину. Но на словах мастер объяснил: весь строительный мусор он сбросил в подвал, заполнив его больше, чем на половину, затем закрыл дырку досками из лиственницы (которые были сняты с пола, очень прочные и долговечные). Потом весь пол быть застелен рубероидом для гидроизоляции и засыпан керамзитом для утепления и заполнения объема. Кусок пола, которым мы закрывали канализацию, ломать не пришлось. Мастер как-то связал его с новой стяжкой.



Для укрепления пола под ванной-туалетом в стену были вставлена арматура. Бурить стены не стали — могла пострадать плитка на полу, поэтому пруты просто загнали в промежутки между кирпичами. Всего получилось 5 таких прутов.



Стяжка, сделанная за пятницу. Оставлен кусок под доской, чтобы можно было попадать в ванную и туалет, и немного недолито в правом углу.



В субботу часа за 3 стяжка была полностью закончена. Тут вот хорошо видно, где свежая заливка. Оказывается, уже подсохшую стяжку нужно подчищать — соскребать верхний слой, который в любом случае начнет отходить и крошиться, а также поснимать всякие цементные ошметки и неровности. В субботу мастер зачистил пятничную стяжку, а новую дочистит на неделе.



Теперь пол должен подсыхать 4-5 дней. После этого на него можно будет стелить фанеру.



Следующий этап работ — штукатурка стен — назначен на среду. До этого муж должен успеть проложить электрику. Правда, мы еще не знаем в точности, что и где у нас на кухне будет, поэтому тянуть провода придется примерно, а потом по месту уже доделывать.

Я постоянно пристаю к нашему мастеру с расспросами — уж очень мне интересно, почему надо делать так, а не иначе, зачем этот процесс, и как что делать правильно. К строительным работам меня с детства приучил папа. Когда мне было 12 лет, у нас появилась дача, и, поскольку сына у папы нет, его помощником была я. Чего мы с ним только не делали! Оказалось, что пилить доски и забивать гвозди — это очень интересно! Гораздо интереснее, чем полоть грядки (хотя я всегда с удовольствием возилась с цветами у себя во дворе). В общем, с тех пор, когда идет речь о строительстве, я сразу оживляюсь и проявляю интерес.

Так вот, благо, мастер с пониманием отнесся к моему любопытству и с удовольствием рассказывал мне про всякие строительные секреты. Напишу тут некоторые, чтобы не забыть.

Оказывается, железнение бетонного пола (оно делается для сохранения целостности поверхности, когда стяжка не покрывается чем-то, а остается на открытом воздухе) неправильно делать посыпанием свежезалитой поверхности сухим чистым цементом и втиранием его в пол. Правильней дать стяжке подсохнуть, соскрести с ней верхнюю «пленку», залить жидко разведенным цементом с песком (в пропорции 1:1) слоем толщиной в 0,5 см и дать высохнуть.

Фанеру на бетонный пол нужно укладывать, чтобы неровности стяжки не портили чистовую поверхность (даже под ламинат, и особенно под линолеум). Достаточно постелить фанеру толщиной 0,8 см. Но класть листы нужно не плотно друг к другу, а с расстоянием примерно в полсантиметра: фанера может «играть» в зависимости от температуры и влажности, и эти расстояния не дадут ей встать «колом». Эти щели потом замазываются для ровности пола.

А еще строители употребляют интересное слово, когда стена под плиткой или штукатуркой простукивается. Они говорят «бухтит». «Нужно отбить штукатурку везде, где бухтит», «Стяжка обязательно должна быть ровной, а то фанера потом забухтит». Забавное словечко )))



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]_schabe_@lj
2012-06-18 05:05 (ссылка)
При нормальном увлажнении бетон набирает прочность примерно за 28 дней.
Image
Это если изначально пропорция была соблюдена. Вода, которая не пошла на гидратацию цемента, впоследствии испаряется. В данном случае избыток влаги впитает фанера. Главное, что бы ее не было много. Плохо, что заливали на сухой керамзит, он тут же вбирает в себя воду (если его полить, он шипит). Поэтому нижний слой бетона будет испытывать недостаток воды и не наберет прочности. Я после заливки стяжки все покрыл пленкой, и раз в неделю проливал водой. Линолеум советую брать коммерческий, с защитным слоем 0,4мм. Ему не страшны вилки, ножи, и он меньше деформируется под ножками мебели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]primula@lj
2012-06-18 05:29 (ссылка)
т.е. ты хочешь сказать, что нельзя класть фанеру до 28 дней??
керамзит был мокрый. стяжку мы ничем не накрыли (продолжаем работу с электрикой, пленка бы даже просто убилась бы.), полили только один раз в субботу вечером. что теперь нужно делать, чтобы все получилось правильно?
на счет линоулема - спасибо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_schabe_@lj
2012-06-18 05:52 (ссылка)
По фото не видно, что керамзит мокрый. Если у вас будет фанера на подложке, типа вспененного полиэтилена, то месяц ждать не надо. Он влагонепроницаемый. Я бы советовал еще проливать. Тем более, что у вас не накрыт пол и влага испаряется. После, когда соберетесь класть фанеру, советую прогрунтовать его аквастопом синим или розовым. Это свяжет верхний слой, обеспылит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]primula@lj
2012-06-18 06:11 (ссылка)
да нет, мокрый был, я его сама трогала, все руки были мокрые в налипшей крошке.
накрывать фанерой получится самое раннее - через 8 дней после последней заливки. нормально?
жень, а поливать - каждый день? и насколько сильно поливать? прямо заливать из ведра, чтобы лужи стояли?
прогрунтовать - прямо стяжку, да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_schabe_@lj
2012-06-18 06:32 (ссылка)
Катя, в вашем случае, я бы поливал на ночь и лейки с рассеивателем. Не до луж, просто что бы впиталось.
Если нет возможности подождать, то кладите через 8 дней. Только стыки подложки проклейте скотчем! Что бы получить сплошной ковер. Грунтовка это по желанию. По идее потом у вас пленка, фанера. Но мне нравится блестящий, чистый бетон. Я до сих пор не сделал пол на лоджиях, там просто ровная стяжка. Залил грунтовкой, можно подметать, пылесосить, выходить босиком. Вам еще потребуется грунтовка под плитку и т.д. Я бы рекомендовал такую грунтовку http://new.materik-m.ru/shop-item-gruntmodifikator_akvastop_prof__1l-n000128-n009040.html Она дороже "болтушки" Оптимист, но это действительно качественный продукт. На этикетке должны быть голограмма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]primula@lj
2012-06-18 07:12 (ссылка)
ок, спасибо! вчера значит день пропустили, сегодня польем.
меня тоже пугает негладкий бетон. не хочется, чтобы труха от него проступала на пол и была вечная пыль. так что наверное грунтовкой воспользуемся!
под плитку - вернее, штукатурку, они грунтовку какую-то купят, глубокого проникновения.

кстати, тоже хотела у тебя спросить: у нас стены чем-то поштукатурены. там, где "бухтело", они посбивали, а где было прочно - оставили. но сама эта штукатурка какая-то сыпучая, т.е. проводишь по ней рукой, с нее "песок" осыпается. строители говорят, что это не страшно, это просто такая штукатурка, пропитаем ее этой глубокой пропиткой и все будет хорошо. а ты что думаешь по этому поводу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_schabe_@lj
2012-06-18 07:45 (ссылка)
там где бухтит однозначно сбивать. в остальных местах по идее достаточно хорошо пропитать грунтовкой. для плитки должно хватить. главное, что бы она к старой штукатурке хорошо приклеелась. следите, что бы клей наносили по всей площади, а не по центру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]primula@lj
2012-06-18 07:53 (ссылка)
до плитки стена еще будет выравниваться штукатуркой типа ротбанда. так что плитка будет крепиться уже к ней.
ок, за клеем прослежу!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anem@lj
2012-06-18 05:44 (ссылка)
Насчет бетона - да, все так. Влага способствует "созреванию" бетона.

Другое дело, что нагрузки на кухонную стяжку будут мизерные и довольно равномерные (с учетом наличия фанеры сверху). Так что беспокоиться в общем не о чем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]primula@lj
2012-06-18 06:12 (ссылка)
а в каких случаях нагрузки существенные?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anem@lj
2012-06-18 06:38 (ссылка)
Например, в фундаментах каменных домов или в железобетонных межэтажных перекрытиях. Там критически важны механические свойства железобетона: изгибание фундамента приведет к появлению трещин в каменных стенах, прогибание или трещина в перекрытии угрожает обрушением пола/потолка.

Со стяжкой по грунту (в данном случае по керамзиту) все проще - она лишь перераспределяет точечные нагрузки от мебели, жильцов и предметов быта на нижележащий грунт.

Мне вот интересно - а как будете фанеру крепить к стяжке? Так чтобы она могла "играть", но не выгибалась?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]primula@lj
2012-06-18 07:07 (ссылка)
понятно, спасибо!
говорят, что будут крепить саморезами, но какими-то хитрыми. подробнее не знаю. чтобы могла играть, будут делать промежутки между листами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anem@lj
2012-06-18 07:21 (ссылка)
Понятно. Будет любопытно посмотреть на фотографии фанерного этапа, а именно на расположение мест крепления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]primula@lj
2012-06-18 07:39 (ссылка)
обязательно сделаю!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -