| Comments: |
Не зря, значит, репосщу! Ото ж славненько.
дык казалось бы - совершенно разумные и, не побоюсь, где-то очевидные вещи... А счас набегут, как почнут визжать! давеча я чего-то вякала, так ить чуть не за шкварник хватали, ты, дескать, наших маму-папу обидела, потому они суть часть савеццкой системы, а значится и хаять ее не моги. Потому они искренне верили в коммунизм (в 80-х годах. Искренне. Верили. В победу коммунизма.). А мы с вами злобные и недоебанные обыватели, которым нужны только супермаркеты и макдональдсы вместо Красных Уголков, куда они ходили искренне верить.
Нам с мужем его тетя говорила, что все плохо, потому что все стали барынями и господами.
Существо дела - это одно, а форма выражения - другое. Критиковать можно, хаять нельзя. Правда, сказанная без любви, не ведёт к добру.
Любви к чему? К коммунизму? Нет у меня любви, да. Скажите, а о фашизме можно говорить правду без любви? Или она тоже будет неполноценная? И хаять тоже нельзя? Коммунисты что-то не очень заморачивались вселенской любовью, га?
Откуда только в таком молодом возрасте берутся ханжи и святоши? "хаять нельзя..." А почему, собственно? Откуда такая елейность?
Всякий "-изм" - это совокупность идей. Идею можно разделять или не разделять, но не любить или ненавидеть. Я говорю о любви или хотя бы об уважении к людям, в том числе к тем, чьих убеждений Вы не разделяете. За ремарку о моём молодом возрасте спасибо.
Вы не ответили про идеи нацизма. Я их ненавижу. И тех, кто их разделял, НЕ УВАЖАЮ.
И тех, кто искренне сажал в 37 и разоблачал космополитов и генетиков в 49-м я тоже не уважаю и даже в общем ненавижу. В том числе и за их идеи. Тех, кто в 70-80 годы искренне верил в победу коммунизма - презираю. Даже если это чьи-то родители и дедушки. Я не заставляю их личных внуков презирать своих дедушек, но и они пусть не заставляют меня уважать тех, кто уважения не заслужил абсолютно. Еще не хватало, выдумали каку-то презумпцию уважения, которую нельзя отменить ни подлостью, ни идиотизмом!
Послушайте, но существуют же полутона.
Ну существуют. И что? Они обязательны к применению? Или есть случаи, где они неприменимы? Это как раз такой случай. Если человек - например, например - лично расстреливал в подвале или вытаскивал из укрытий спрятанных евреев, то пусть он чудесный семьянин, мне полутона не нужны. Хотя они и существуют. В других местах.
Вы во второй раз не ответили мне, можно ли ненавидеть за идею абстрактного нациста. Или есть полутона.
Абстрактного можно, а применительно к конкретному человеку есть полутона.
| From: | probegi@lj |
| Date: | January 12th, 2006 - 04:02 am |
|---|
| | Так предметом поста и комментариев не является | (Link) |
|
конкретный человек.
почему, могут быть и нелюбимые и любимые идеи, но, неважно. согласна, что некие ... "обобщения", лишенные милосердия, бесплодны. не бывает "типичного советского человека" - у каждого своя история жизни. чего ради лезть и насмехаться над чьими-то (да хотя бы и своими) заблуждениями.. что можно изменить, доказать.., стараясь уязвить побольнее?
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/14376/2147493775) | | | А Вольтер насмешки одобрял. | (Link) |
|
Только над советскими нельзя лезть и надсмехаться? А над монархистами, проворовавшимися завскладом, и т.д. - можно? Над блондинками тоже нельзя - "блондинки тоже разные бывают", скажите, какое откровение...
Или вообще можно только сочиться елеем и долдонить "не судите, да не судимы...", "кто без греха..." - и четки перебирать?
Батюшки, откуда ж столько елея берется?
| From: | annak@lj |
| Date: | January 11th, 2006 - 09:58 am |
|---|
| | столько елея | (Link) |
|
вы у меня спрашиваете разрешения или у вольтера? ;)
Се не хорошо. Се отлично.
Вы не находите, что в менталитете советского человека очень много черт представителя традиционной крестьянской культуры?
И ещё к слову... Мелочь, конечно. Ржаной хлеб (без примесей пшеничного) стал относительной редкостью. То есть купить его можно, я знаю, где, но всё же...
| From: | probegi@lj |
| Date: | January 10th, 2006 - 04:55 pm |
|---|
| | Ну так в городах кто в свое время поселился? | (Link) |
|
А что будет через 50 лет? Вааащеееее...
странно - я тут была в Питере в сентябре, так с ржаным хлебом перебоев не было.
Перебоев как таковых нет. Просто ржаной хлеб продают далеко не везде уже много лет. Например, в супермаркетах - никогда. Сейчас каждаю буханка обычно продаётся в целофане с указанием состава. Обратите внимание. Например, украинский или дарницкий хлеб печётся из смеси ржаной и пшеничной муки.
Я видела в бывшем Универсаме, который нынче играет роль супера - ржаной хлеб был. Только я его покупала в ларьке снаружи. Что касается состава - тут не буду спорить. Вкус же - отличный. Рожь, как всем известно - дорогой и редкий злак. Да и рынок продуктов обычно все же определяется спросом. IMHO такое.
Рожь вообще-то традиционно дешевле пшеницы. Возможно, это и делает производство чисто ржаного хлеба нерентабельным (власти субъекта регулируют цены). Что касается вкуса, то на него, как и на цвет, товарища нет.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/6546/2147487343) | | From: | e0stre@lj |
| Date: | January 10th, 2006 - 05:53 pm |
|---|
| | Вы оказались правы! | (Link) |
|
Рожь действительно стоит на сорок долларов за тонну дешевле. Открытие!
:)
Чисто ржаной хлеб невозможно приготовить в современных условиях: такой техпроцесс, что получится нерентабельно. Поэтому для скорости созревания теста пекут на дрожжах и из смеси муки: тесто становится более легким и дрожжи его могут "поднять".
Спасибо за пояснения. Вот это "нерентабельно" - это и есть порок капитализма.
Вы неправы. В СССР мы тоже чисто ржаного хлеба не ели: его можно качественно приготовить лишь на закваске, которая долго зреет, и тесто тоже зреет долго. Хлеб был из смеси муки.
Значит, от нас это скрывали. И продолжают скрывать. :-) В Москве хлебозавод №6 продолжает печь ржаной хлеб - о примесях ничего потребителям не сообщают. Однако такой хлеб сейчас продают далеко не везде, а в прежние времена продавали повсюду. Очевидно, что подчинение производства принципу рентабельности - это базовый порок рыночной экономики.
Непонятно, почему нельзя продавать ДОРОГО, чтобы было рентабельно. Не купят?
Наверное, найдётся мало желающих покупать дорого. В случае с хлебом нельзя забывать ещё и о государственном ценовом регулировании (в РФ - на уровне регионов).
в Одессе проблем нет, чудесный чисто ржаной хлебушек, чооооорный, а заааапааах.... при совдепах такого и не было никогда...
| From: | in_mem@lj |
| Date: | January 10th, 2006 - 05:30 pm |
|---|
| | Странный довод. | (Link) |
|
Как резидент НЕСоветской Прибалтики должен сказать, что с ржаным хлебом всё в порядке, несколько сортов есть в продаже везде и постоянно. Вот в Швеции и в Англии сложно, это да, свидетельствую. В Финляндии, опять же, порядок в этом отношении. Может, Вы о чём-то другом думали, когда про хлеб писали?
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/3982/2147484878) | | From: | sorex@lj |
| Date: | January 10th, 2006 - 05:37 pm |
|---|
| | Re: Странный довод. | (Link) |
|
Нет, именно о хлебе. И это вовсе не довод. Только попутная ремарка.
| From: | in_mem@lj |
| Date: | January 10th, 2006 - 05:53 pm |
|---|
| | Re: Странный довод. | (Link) |
|
Вообще, да, ремарка серьезная, это всерьез... ну, не раздражало, а застявляло иметь в виду про походах в магазин. На первых порах, по крайней мере. Так же, как и ситуация со сметаной, гречкой, кефиром.
очень понравилось. Особенно вывод. :)
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/19362/2147497860) | | From: | ska_zka@lj |
| Date: | January 10th, 2006 - 05:06 pm |
|---|
| | ото ж про среднюю температуру по больнице | (Link) |
|
боюсь, что переходный период, наплодивший быстро соображающих абы выжить, проходит. и появляются плоды эволюции "капиталистической". очень похожи по всем 4-м пунктам...и даже в чем-то обгоняют
Horosho bylo tam gde my byli libo det'mi libo molody. Vot i ves' sekret... >))
Сложнее оно было... Нет, не буду. Я, в общем, с выводами согласен, что же я буду к аргументами придираться. Ну, дырявые местами аргументы, прям как савецкие ботинки Скороход, ну так про совок надо и рассказывать с аргументами, дырявыми как совковые ботинки? :-)))
Более высокие цены в относительно свободной торговле (рыночно-кооперативной), плюс наценочные ("спекулянтские") коэффициенты на книги, мебель и т.п. - если пересчитать уровень жизни по этим коэффициентам, все равно получится, в общем, не нищета, а такая убогонькая полубедность. В самом низу золотого миллиарда. Такой анодированный миллиард.
Так Россия там же и сегодня, пожалуй, еще чуток пониже (относительно остального миллиарда). Разумеется, по причинам, которые никак нельзя свести к сказочке "Чубайс разворовал".
исключительно разумно и доходчиво :)))
1) человек - тупиковая ветвь развития неживой природы 2) автор не есть гомо советикус?
1) хуй иво знаит... может, он еще всю неживую природу уебет? 2) автор осознает в себе всякое, в том числе и черты гомы советиковского. но, конечно, не есть.
хехе
все лаконичные слова согласия уже сказаны до меня. типа, +1.
Небось в 91-м ругал коммунистов, как все, если не больше. Думал, с падением коммунизма наступит светлое будущее. А оно не наступило. Вот память и стала селективной.
| From: | probegi@lj |
| Date: | January 11th, 2006 - 09:38 am |
|---|
| | Я их всегда ругал, как тока научился. | (Link) |
|
Все остальное - ваши личные тараканы, не надо их совать в карманы посторонним.
ъеъе
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/19342/2147497834) | | | Re: Я их всегда ругал, как тока научился. | (Link) |
|
Я вообще-то имел в виду kgx. Извините за неоднозначность.
Замечательно точно и четко изложено.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/19356/2147497854) | | From: | proso@lj |
| Date: | January 10th, 2006 - 07:32 pm |
|---|
| | Несогласен. | (Link) |
|
Люди они почти одинаковые, везде. Система делает из людей "советских". В Америке более или менее правильная система, хотя далеко не идеальная, поэтому она работает с любыми или почти с любыми людьми. Как пример привожу филем "Банды Нью-Йорка". Вот там в основном показаны ирландские эмигранты, народец не ахти. Пьют, воруют, бузят, порядочные надо сказать свиньи и быдла. А что мы видим теперь, в наши дни? Ирландцы нынче краса и гордость Америки, политики, деятели культуры, образцовые граждане. Хотя если чесно они и в наши дни продолжают пить, бузить и свинячить гыгыгы...
| From: | probegi@lj |
| Date: | January 11th, 2006 - 09:39 am |
|---|
| | Re: Несогласен. | (Link) |
|
чо скозать-та хотел? Про чюдеса ассимиляции чтоле?
Я даже дтскуссию читать не стал. Хомо (гомо?) советикус - это даже не тупиковая ветвь эволюции. Эволюционным путем такое просто бы не получилось. Это результат тщательной селекции и близкородственного скрещивания. Поэтому воспринимать всерёз как советстких людей так и их измышлизмы не стОит - "у ней внутре неонка", то бишь программа и не более. Это они не сами, это их научили.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/3982/2147484878) | | From: | sorex@lj |
| Date: | January 11th, 2006 - 05:13 am |
|---|
| | Re: Да ну их | (Link) |
|
Миф про homo soveticus - всего лишь злая пародия на традиционную крестьянскую общинную психологию.
А что хорошего в традиционной крестьянской общинной психологии?
О! Спасибо, что сформулировали то, что я никак не мог собраться сформулировть. Тупиковая ветвь и есть, но нам уже, видимо не дождаться, пока вымрут все ее представители - вымрем вместе с ними. А их еще ох, как много...
Хороший текст.
И без словечек дурацких обошлось - читать приятно! :)
Пробежий, ты ленивая скотина, Тебе надобно сидеть и хуярить тексты за текстами. Тексты за текстами. У тебя потрясающий язык и меткость в определениях совдепии. А ты вместо этого сидишь тут и тратишь свой, беспезды, талант на размазывание мудаков типа крылова и прочая и прочая. Совершенно бесполезно ебашить башкой по паркету пытаясь рассказать этим колхозникам, что король то голый. За текст, браво!
| From: | probegi@lj |
| Date: | January 11th, 2006 - 09:35 am |
|---|
| | А лень-матушка? | (Link) |
|
Да и работать иногда надо. хехе
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/4327/2147485329) | | From: | da2004@lj |
| Date: | January 11th, 2006 - 07:14 pm |
|---|
| | Не согласен про Крылова | (Link) |
|
Сумашедший конечно. И Мудак.
Но Мудак интересный, иногда забористо пышэть.
Вашъ, Д.А.
ПСЫ
Мудаков тоже надо Ебать кому-то. Особенно если у них ученики и соратники (такая же Срань) появляются. Например Пробежий хорошо Пионанера поебывает в Рот унд в Жопу.
Текст гладкий, мысли неглубокие. Удивлен восторгами большинства комментаторов.
| From: | probegi@lj |
| Date: | January 11th, 2006 - 09:45 am |
|---|
| | Все относительно. | (Link) |
|
Но в данном случае глубина мыслей точно соответствует глубине темы. Со всеми вытекающими.
хехехе
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/4327/2147485329) | | From: | da2004@lj |
| Date: | January 11th, 2006 - 10:08 am |
|---|
| | У ття штоль глубокие, Жоппа с Говном? | (Link) |
|
Аль ты "думаешь" задницей, во всю глубину анального прохода?
Дело Пробежий говорит - я так же думаю, но не смог бы без грубостей написать, обложил бы Мудакофф унд Пидарасов в 15 этажей т.н. "матом" - ненавижу "совкизм" (хотя и сам "совок" отчасти к сожалению).
А если тебе, Овца, неприятны мысли думающих людей, сиди, Ебимот, в своем Бобруйске, и жуй Ништяки с Помойки, а в Интернете порнуху смотри, тогда расстраиваться не будешь.
Вашь, Д.А.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/19127/2147497590) | | | Re: У ття штоль глубокие, Жоппа с Говном? | (Link) |
|
Серьезные читатели у хозяина дневника. Впечатлен.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/4327/2147485329) | | From: | da2004@lj |
| Date: | January 11th, 2006 - 07:10 pm |
|---|
| | Не таких как ты же читать | (Link) |
|
Я Пробежего уже года 4 знаю.
Мне самому лень искать в сети, тем более в ЖЖ, Говна всякого полно, мне линки на чтиво кидают. А на Пробежего раз двадцать линк давали. И каждый раз интересные статьи. Мощный интеллект у парня !
А тут какое-то ... ладно, не буду говорить, не зная человека ... выскакивает с дурацким комментом про "неглубокие" чего-то там ... знаешь, какое первое впечаление про твои "мысли" ?
Ладно, на первый раз прощаю, Жопа, но дальше подумай, прежде чем квакать. Или если уж собрался обругать, подойди к этому творочески, а не с банальным "сам дурак".
Вашъ, Д.А.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/19127/2147497590) | | | Re: Не таких как ты же читать | (Link) |
|
1. Даже не знаю, что Вам посоветовать - очень все запущено. 2. Хозяин журнала безмолвствует. Надо понимать, что его радуют похвалы таких поклонников.
| From: | probegi@lj |
| Date: | January 12th, 2006 - 04:32 am |
|---|
| | Re: Не таких как ты же читать | (Link) |
|
Ругань идиотов меня все же больше радует. Мало ли, за что хвалят...
хехехе
| From: | probegi@lj |
| Date: | January 12th, 2006 - 04:31 am |
|---|
| | У меня читатели, в основном, секут | (Link) |
|
про форму и содержание. Не все, конечно, но тем не менее. хехе
Поддерживаю предыдущего оратора. С точки зрения социоллогии выхвачены отдельные куски присущие любому индивидууму.
Не знаю, как вам, а лично мне советский человек довольно неприятен. Я полагаю его тупиковой ветвью эволюции, и хорошо, что его время закончилось, так толком и не наступив.
Если отрефлексировать пост на самое себя то получаем, что Автор и есть тот Самый Типичный Советский человек - Живущий биполярным миром. ( Хотя скорее однополярным)
p.s. Переход в конце на личные наезды на полемические ошибки, красивый но очень банальный прием , что еще раз подтверждает выше сказанное.
p.s.2 C точки зрения психологии наблюдается интересное явление - чем больше мы убеждаемся в несовершенстве "демократии" Тем выше желание похаять Советское и Советских людей
| From: | probegi@lj |
| Date: | January 11th, 2006 - 09:47 am |
|---|
| | Не, вам еще рано в эти дебри. | (Link) |
|
Вам пока что надо вплотную подтянуть методологию. А то логика есть, да применить не получается.
хехе
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/19363/2147497861) | | | Re: Не, вам еще рано в эти дебри. | (Link) |
|
Спасибо аз переход на Личность :-) Занчит по существу возразить нечего.
p.s. А какую именно методологию ?
| From: | probegi@lj |
| Date: | January 12th, 2006 - 10:28 am |
|---|
| | С логикой тоже праблемки | (Link) |
|
Вовсе не значит. Придет кто-нибудь и скажет: Пробежий, вы - негр с Марса. Как тут возразить по существу? Просто сказать "нет, я не негр с Марса"? Неубедительно.
Методологию - как таковую. На любых примерах. Чтобы научиться мыслить. Чтобы из того, что перечислены некоторые признаки, присущие любому (предположим) человеку, не делать выводов, какие делаете вы.
хехе
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/19363/2147497861) | | | Re: С логикой тоже праблемки | (Link) |
|
Ну почему сразу негр с марса ?
Если кто-то приходит и говорит Пробежий ты в зеркало смотрелся , а ты ему да иди ты методологию учить ... Это уже характерный признак. Возможно усложливое подсознание бережет неокрепшую психику от тлетворного воздействия созерцания своих трудов.
btw. C точки зрения логики пропуск в логическом выводе отдельных общеизвестных аксиом , скорее является комплиментом человеку, чем недостатком, т.к. подразумевает наличие у собеседника определнных базовых понятий.
Прошу прощения - у меня сложилось ложное впечатление о вашем наборе базовых понятий.
Но разжевывать по всем предикатам посылкам и т.д. и т.п.- очень лениво
;-)
| From: | probegi@lj |
| Date: | January 13th, 2006 - 07:05 am |
|---|
| | Повышайте, повышайте уровень образования. | (Link) |
|
Движетесь в верном направлении. Теперь вот научиться отличать оператор "И" от оператора "ИЛИ", потом сообразить, когда их применять - и дело пойдет.
А от иные совсем ведь безнадежны.
хехе
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/4327/2147485329) | | From: | da2004@lj |
| Date: | January 11th, 2006 - 07:18 pm |
|---|
| | История рассудит | (Link) |
|
И "заграница поможет" ...
Сиди себе на печи, да жуй калачи
Вашъ, Д.А. | |