Живой роман Пробежего - Casus belli [entries|archive|friends|userinfo]
probegi

[ website | Роман жизненных наблюдений поэта и литератора ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Casus belli [Oct. 19th, 2013|06:40 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Image
Хулиганы Борцы за экологию вознамерились забраться на нефтяную платформу, чтобы помешать бесперебойной работе частной собственности по добыче бабла. Ну, вы в курсе.

Что сделал бы нормальный капитан этой собственности? Да ничего. Дал бы взобраться на борт этим гаврикам, временно поместил бы их в гальюне и вызвал милицию.

Но нашему народу простые решения не по ндраву. Вместо этой нехитрой операции россиянские власти пошли по пути преодоления трудностей, традиционно их себе и создав: напали на судно в нейтральных водах, захватили его, угнали на берег, а всем, кто оказался на борту, хотят теперь вломить нереальные срока по беспределу. Думаете, заговор? Нет. Это натура такая.

Между тем, вооруженный захват судна в нейтральных водах - законный повод для объявления войны. Лет шестьсот назад Голландия так и поступила бы, и еще не факт, что проиграла.

Но ныноча иные времена, воевать с Россией никто не станет.
По чисто экологическим соображениям.

Такой вот парадокс.
хехе
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]gns_ua@lj
Date:October 19th, 2013 - 09:55 am
(Link)
> захват судна в нейтральных водах

Нефтяная платформа тоже судно, так-то.
From:[info]probegi@lj
Date:October 19th, 2013 - 09:59 am
(Link)
Ее кто-то захватывал? угрожал смертью с оружием в руках? буксировал к берегу голландскому? я что-то пропустил?

хехе
[User Picture]
From:[info]gns_ua@lj
Date:October 19th, 2013 - 10:04 am
(Link)
На неё залезли. Попытка захвата судна в открытом море, согласно Конвенции 1958 года, называется пиратством и даёт право на соответствующие ответные действия.

Так-то.
From:[info]probegi@lj
Date:October 19th, 2013 - 10:09 am
(Link)
Давайте так: вы внимательно изучаете ст. 15 документа, на которую сами дали ссылку, и затем идете нахуй со своей хуйней. Но можете поступить и наоборот: сначала пойти нахуй со своей хуйней, и уже затем изучить ст. 15 документа, на которую сами дали ссылку.

хехе
[User Picture]
From:[info]gns_ua@lj
Date:October 19th, 2013 - 10:20 am
(Link)
Я ст.15 изучил очень внимательно. Можно сравнить определение терминов с http://www.bibliotekar.ru/ugolovnoe-pravo-3/244.htm :

Захват — это установление контроля над судном, создающее возможность завладения чужим имуществом. Такой контроль может быть и полным, и частичным.
Состав преступления формальный. Преступление считается оконченным с момента нападения на морское или речное судно независимо от того, была ли достигнута цель завладения чужим имуществом.
----

Открыто вторгнуться в чужое имущество, повесить плакат, сфотаться с ним - всё это вопреки воле судовладельца и экипажа, игнорируя требования и предупреждения - вполне описывается как "установление частичного контроля".
From:[info]probegi@lj
Date:October 19th, 2013 - 10:29 am
(Link)
Отлично поработали. Теперь вам осталось разобраться с понятием "контроль", а также в том, чем "контроль", буде он полным или частичным, отличается от, например, "изнасилования" - и это при том, что изнасилование невозможно без "полного или частичного" установления контроля. Заодно вы найдете ответ на вопрос, правомерно ли судить вас за изнасилование, когда вы взяли дамочку за руку.

Удачи в юриспруденческих изысканиях.
хехе

[User Picture]
From:[info]gns_ua@lj
Date:October 19th, 2013 - 10:38 am
(Link)
Вероятно, всё дело в том, что "изнасилование" определяется иначе. Но какое это имеет отношение к делу?

Вам стоило бы попытаться выяснить, чем "завладение" имуществом отличается от его "присвоения". У Вас получится.
From:[info]probegi@lj
Date:October 19th, 2013 - 10:46 am
(Link)
А, вот в чем дело! Определяется иначе! А я-то думал, в нем (изнасиловании) есть еще что-то, помимо определения.

И да, кстати, чем установление контроля отличается от овладения? Или вот: я запрыгнул на палубу - значит ли это, что я частично завладел судном? частью палубы под ногами?

Ну и так далее. Довольно скучное занятие - отмывать черного кобеля. То есть, мыла освоить можно много, тут спору нет...

хехе
[User Picture]
From:[info]gns_ua@lj
Date:October 19th, 2013 - 11:06 am
(Link)
595 рублей на вечернее пиво заработал, пора и честь знать.
From:[info]probegi@lj
Date:October 19th, 2013 - 11:24 am
(Link)
Минуточку! Эй! Ознакомьтесь с дисклаймером этого журнала, пожалуйсто!

хехе
[User Picture]
From:[info]gns_ua@lj
Date:October 19th, 2013 - 11:29 am
(Link)
Я передам куратору, разумные люди всегда могут договориться.
From:[info]probegi@lj
Date:October 19th, 2013 - 11:34 am
(Link)
Знаю я вашего куратора. Передаст он, ага. Передаст он!

хехе
[User Picture]
From:[info]gns_ua@lj
Date:October 19th, 2013 - 11:36 am
(Link)
Неужели Настоящий Либерал может быть антисемитом? Это огорчительно.
From:[info]antontsau@lj
Date:October 19th, 2013 - 05:58 pm
(Link)
Просто в рашкинском праве отстутсвует понятие trespassing, вот в результате и возникают непонятные вопросы, так как его пытаются притянуть к "установлению контроля" и пр.
From:[info]probegi@lj
Date:October 19th, 2013 - 09:55 pm
(Link)
Да там тупо хулиганка легко вменяется.

хехе
From:[info]antontsau@lj
Date:October 20th, 2013 - 04:42 am
(Link)
и двушечка! За оскорбление чувств верующих в Святую Трубу, норот-броненосец и пророка его Путина.


[User Picture]
From:[info]slun@lj
Date:October 20th, 2013 - 11:57 am
(Link)
потому что растет оно из частной сопственности, а ее отродясь не было, и не будет
[User Picture]
From:[info]access07@lj
Date:October 19th, 2013 - 10:11 am
(Link)
Хуяк-то. Захвата не было.
From:[info]probegi@lj
Date:October 19th, 2013 - 10:30 am
(Link)
Но "аппарат-то имелся".

хехе
[User Picture]
From:[info]access07@lj
Date:October 19th, 2013 - 10:41 am
(Link)
Я в ахуе, дорогая редакция: сфоткался в метро = установил частичный контроль, "значит срок уже имеешь".

Откуда они приходят? (с)
From:[info]probegi@lj
Date:October 19th, 2013 - 10:48 am
(Link)
Юризды, экзамены сдавали на пятерки (в рублях).

хехе
[User Picture]
From:[info]access07@lj
Date:October 19th, 2013 - 10:54 am
(Link)
А вообще , в этом что-то есть, фотографов у нас полно. Сядут все (ой)
[User Picture]
From:[info]insvald@lj
Date:October 19th, 2013 - 10:15 am
(Link)
Нет, это отдельный класс сущностей "искусственные сооружения".
[User Picture]
From:[info]gns_ua@lj
Date:October 19th, 2013 - 10:24 am
(Link)
26.04.2012 МЛСП «Приразломная» зарегистрирована в порту Нарьян-Мара (Ненецкий АО)

В соответствии с Кодексом торгового мореплавания Российской Федерации МЛСП была включена в Государственный судовой реестр Российской Федерации по порту приписки.

http://www.shelf-neft.gazprom.ru/?type=news&id=45
[User Picture]
From:[info]insvald@lj
Date:October 19th, 2013 - 10:55 am
(Link)
Морские стационарные платформы подлежат регистрации в одном из судовых реестров Российской Федерации (Реестре строящихся судов, Государственном судовом реестре, бербоут-чартерном реестре или Российском международном реестре судов) и после их установки в стационарном состоянии для использования по целевому назначению не соответствует критериям понятия судна и на этом основании не могут рассматриваться в силу Кодекса торгового мореплавания Российской Федерации в качестве водных транспортных средств.
From:[info]probegi@lj
Date:October 19th, 2013 - 10:30 am
(Link)
Тут высокие материи обсуждаются, что вы с приземленной реальностью тут..

хехе
[User Picture]
From:[info]gns_ua@lj
Date:October 19th, 2013 - 10:42 am
(Link)
А между тем реальность оказывается ещё приземлённее:

http://www.fleetmon.com/en/vessels/Prirazlomnaya_8468431
From:[info]probegi@lj
Date:October 19th, 2013 - 10:49 am
(Link)
У меня был знакомый, покойный. Он умел так фирмы регистрировать, что налоговая только руками разводила.

хехе
From:[info]arctic_lane@lj
Date:October 19th, 2013 - 10:47 am
(Link)
Это стационарная платформа, она плавать не может и не считается судном. По международной классификации она относится к искусственным островам. Какие пираты?
[User Picture]
From:[info]gns_ua@lj
Date:October 19th, 2013 - 10:49 am
(Link)
Кем не считается, кем считается http://www.fleetmon.com/en/vessels/Prirazlomnaya_8468431

Всё это тлен и суета сует.
From:[info]arctic_lane@lj
Date:October 22nd, 2013 - 06:06 pm
(Link)
Федеральный Арбитражный суд Московского округа 10.03.09 г. в Постановлении КА-А40/1038-09 установил:
"Порядок строительства морских станционных платформ регулирует СНиП 33-01 -2003, в котором морские нефтегазопромысловые платформы отнесены к постоянным и основным гидротехническим сооружениям. Как следует из материалов дела и установлено судами, МЛСП «Приразломная» предназначена для добычи нефти и представляет собой морскую ледостойкую стационарную платформу гравитационного типа с верхним строением, устанавливаемым на опорное основание (кессон), в котором располагаются хранилища для нефти. Таким образом, МЛСП «Приразломная» является стационарным сооружением и его создание как гидротехнического сооружения осуществляется посредством его строительства"
[User Picture]
From:[info]gns_ua@lj
Date:October 22nd, 2013 - 06:07 pm
(Link)
ну наконец-то по делу!
From:[info]ocean4one@lj
Date:October 23rd, 2013 - 11:13 pm
(Link)
отметя все узаконенные хитросплетения и формулировки...
пристально вглядываясь в здарвый смысл...
вы что действительно думаете, что Гринпис атаковал платформу
в целях завладения богатствами ея сейфов или перепродажи с целью наживы, а персонал в рабство...?
какое нах пиратство..? какой мудак это слово произнес?
тому идиоту нужно вменить статью "продажа Родины"... чесс слово.

побольше бы гринписовцев во всех слоях общества и жить стало бы чище и опрятнее.
From:[info]antontsau@lj
Date:October 19th, 2013 - 06:00 pm
(Link)
ну, вообще говоря, какой-нибудь "рейд на Тортугу" тоже известное, пачотное и уважаемое пиратское занятие.
From:[info]arctic_lane@lj
Date:October 22nd, 2013 - 06:03 pm
(Link)
А если отвлечься от того, что Вы не любите "Гринпис", вы же на самом деле понимаете, что они никакие не пираты?
From:[info]antontsau@lj
Date:October 22nd, 2013 - 06:17 pm
(Link)
из них даже пираты и те как пуля из говна.
From:[info]tarakanov@lj
Date:October 19th, 2013 - 10:04 am
(Link)
С захватом судна в нейтральных водах реально облажались.
Еще натура в том, чтобы не признавать это.
[User Picture]
From:[info]ffedd_ya@lj
Date:October 19th, 2013 - 01:27 pm
(Link)
Захват судна в нейтральных водах допускается в случае если это пираты.
Других оснований нет (теоретически ещё одно есть - пресечение работорговли, осталось с 19го века)


Поэтому обвинение в пиратстве оправдывает захват судна в открытом море.
И обратное - если пиратства нет - то захват неправомерен.
[User Picture]
From:[info]vallerio@lj
Date:October 19th, 2013 - 12:57 pm
(Link)
Буровые платформы.
Подлежат регистрации в судовом реестре. Поскольку подлежат буксировке, если не имеют возможности самостоятельного хода. В случае буксировки несут световые и визуальные знаки буксируемого объекта. В случае возможности самостоятельно хода - световые и опознавательные знаки судна специального назначения.
С момента постановки на якорь переходят в разряд недвижимого имущества. Обязаны нести световые (ночное время) и визуальные (флаги)(ночное и дневное время) знаки неподвижного объекта-препятствия для судоходства.
С момента постановки на якорь включаются в лоции района (международный регистр)с указанием координат. В лоции района постановки платформы на якорь указываются позывной и радиочастота платформы. Дежурство персонала на радиоточке платформы обязательно круглосуточное. Как и знание персоналом аглицкого наречия.
По границам. Территориальные воды стандартно определяются как 12 морских миль от кромки побережья. Это ок. 24 км. Если не определено иное прохождение границы территориальных вод. А вот прибрежная экономическая зона определяется в 200 морских миль от береговой линии. Это ок. 400 км.
Экономическая зона - нейтральные воды только для судоходства, но не для экономического использования. Как то, добыча ископаемых, рыбалка и пр. имеющее целью получения ресурсов в пределах экономической зоны без согласия государства-владельца.
Платформа, имеющая флаг государства принадлежности, находящаяся в экономической зоне этого государства, рассматривается, как территория этого государства (без изменения прохождения по морю линии экономической зоны).
Многосплетение морского права долго писалось ядрами под ватерлинию. Но суть не в этом.
Сермяжное холопское ретивство закономерно вывело не в туда. От общей тупости и патологической жадности хозяев - нынешних сермяжных людей во власти.
Самое тяжкое, что можно вменить зеленым идиотам - нарушение государственной границы. Если бы, конечно, забрались на платформу. Если бы начали ломать имущество - плюсом соотв. статья административного или уголовного кодекса. По тяжести ущерба и последствиям.
From:[info]antontsau@lj
Date:October 19th, 2013 - 06:04 pm
(Link)
вот в этом и проблема, что зеленым идиотам можно вменить только какую-то лажу, да и ту натянутую на глобус, так как рюзьке урысты само понятие треспассинга никак асилить не могут. А за дебилизм и создание проблем окружающим статьи нету, а то ж 95% населения посадить придется.

Но и так неплохо получилось. Зеленые идиоты против гебни - поди плохо, клоуны против пидорасов, попкорн идет ведрами.
[User Picture]
From:[info]vallerio@lj
Date:October 20th, 2013 - 03:24 am
(Link)
У зеленых клоунов много больше шансов на высмеивание публики в партере.
Далее предположения с высокой долей вероятности, как представляется.
- Зеленое судно зарегистрировано в международном регистре, как исследовательское. Находилось в районе платформы в соответствии с договором фрахта от некой международной организации с целью проведения астрофизических и/или климатических наблюдений. Копия договора фрахта у капитана имеется в наличии на борту. Порученные исследования никак не связаны платформой. Персонал, отряженный на исследования от сухопутной организации, находится на борту. В хулиганстве вокруг платформы участвовали пассажиры и исследовательский персонал, который был свободным от исследований в день и время хулиганства. Соответствующие записи имеются. Их ведет не капитан, а руководитель группы исследователей.
- По приходу в район платформы капитан не осуществлял опасного маневрирования вблизи платформы, не бросал якорь (повреждение трубопроводов), а лег в дрейф на безопасном удалении. Видеосъемка и запись в судовой журнал имеются.
- По приходу в район платформы к капитану обратились пассажиры и свободные от работы исследователи с просьбой о морской прогулке на принадлежащим им средствах (лодках). Средства (лодки) не являются собственностью судна и не отмечены в судовой роли. Поэтому капитан использовал право не включать в состав экипажей средств (лодок) членов судовой команды, так как команда была занята работами по штатному расписанию. Все записи имеются в судовом журнале и у боцмана. Убедившись лично в наличии требуемых средств спасения и связи на лодках, капитан разрешил морскую прогулку с ограничением по времени. Оружия, взрывчатых средств в лодках не было. Запись в судовом журнале имеется.
- Визуальное наблюдение за гуляющими осуществлялось периодически. Докладов капитану, требующих мер, не поступало. Радиосвязь осуществлялась согласно графику. Сообщений, требующих мер, не поступало. Записи в журнале радиста и в судовом журнале имеются.
- Гуляющие вернулись на борт. Запись в судовом журнале имеется. По окончании времени исследовательских наблюдений судно начало движение к следующей точке наблюдений. Запись в судовом журнале имеется. Судно было остановлено военным кораблем и подверглось досмотру. Запись в судовом журнале имеется.
Далее наступает пора морского права.
From:[info]ocean4one@lj
Date:October 23rd, 2013 - 11:37 pm
(Link)
я за клоунов если че.