А фараоны, разумеется, придуманы жыдами в 19в веке. Паааанятна.

Индикатор очень простой - что мне наши люди докладывают. Того сократили, этому зарплату не прибавили а цены выросли (и саааавсем не на 8%), и тп и тд. На самом низу. И это еще нефтью приторговывают на полном ходу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну в целом да, упомянутый вами вопрос легендирован.

Да, упомянутые вами колебания есть. Но от этого до Сомали - дистанция огромного размера.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я ж говорю, с такими уровнями восприятия действительности, "все врут календари", будет даже не сомали, а остров с папуасами, поеданием друг друга под елкой и голыми жопами. Но в сугробе, а не на теплом пляже.

Так рашка еще и не доехала. Нефть пока еще продается.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот это "пока" будет идти сотни лет. На наш век хватит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

опять заскоки с календарями? Ааааа, ну да, бывает. Рашеньке 10000 лет, фараоны были в 16м веке, вчера Брежнев речь толкал... вот от таких глюков и кажется, что сотни лет. Сесесерь и тот за пять лет рухнул, причем активно разваливался всего два. А РИ, как мы уже обсуждали, за пять дней.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

СССР падал 5 лет благодаря колоссальным усилиям собственного руководства. Сейчас подобного не наблюдается. РИ падала дольше, лет 20. Революция - это только лишь "реализация" сложившейся возможности, которая появилась в том числе и благодаря огромной сети левых ячеек, чего, опять же, в России нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

современное рашкованское руководство еще хуже. Горби хотя бы сам миллиардакми не пиздил, и шубохралнилища во дворцах не строил. Чуть прижмет - посыпется точно так же, "нахуй нам это хуйло в маськве, если денег не дает, а пиздюли обещает, и даже кого-то уже опиздюлил?". А февральская революция никакого отношения к левым ячейкам не имела, рекомендую скурить узкого специалиста в левом деле Троцкого.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Зато при Горби ещё вовсю щли деньги на братские коммунистические движения. А сейчас - нет. Личное же воровство, все эти Челси, не может иметь масштабов. Шубохранилище - ерунда в сравнении с отправкой оружия в воюющий Ирак.

Троцкий, очевидно, не может считаться валидным источником, как и Ленин, и Сталин.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так и сейчас идут. На всяких асадов и прочие венесуэлы, точно такие же поставки танчиков в рашкованский же кредит, то есть бесплатно. Коммунякам при Горби впрямую уже никаких денег не давали, точно так же снабжали танчиками и постройками каких-нибудь там народнохозяйственных обьектов, и все.

Ха. Если пиздить миллиардами, то любой Ирак окажется в пролете. Миллергоф - миллиард, якунинское шубохранилище - миллионов 300, и тп и тд. А уж путинская жд в КрасПоляну это вообще пиздец всякой экономике, 15 миллиардов за одноразовую жд.

Одаааа. Я ж говорю, жыды фараонов придумали. Уж кто-то а Троцкий точно при делах был. В самом центре. И если даже он говорит, что никаких касательств Февраль (успешно провернутый, не слитый! тогда бы еще можно было сомневаться, никто не любит признавать свои сливы) к большевикам не имел, то тут и сомнений не остается.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дело не в ячейках именно большевиков, а в первичных организациях не-правящей партии. Как если бы сейчас повсюду были ячейки Яблока, а не нацболов.

Вспомните девяностые. Нефть стоит мало, дефлот, войны в Чечне, Приднестровье, Абхазии... а страна стоит. И сейчас будет стоять.

Вы почему-то концентрируетесь на моментах слома, упуская причины, почему у государства есть и длинные спокойные полосы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да не было никаких ячеек к 17му году. Вожди в швейцариях и турухансках, средние парторги в турухансках без вариантов, а из оставшихся половина на фронте.

Уже обсуждали. В 90х еще держались на памяти о совке. Сейчас уже не держатся. Своих тормозов нет, внешних не боятся.

Потому что сейчас именно момент слома. Пиздеца. А спокойно будет Китай стоять, там да, там сотни лет и особо никто ничего не ломает, один Мао за 1000 лет отметился и все.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ячейки были. Во всяком случае никакого сравнения с нынешним выжженым пейзажем. У вас пенс кидает бутыль и гибнет от пули омоновца. Потому что его некому вести. А тогда было кому.

Как-то у вас странно получается. Память о совке не помогла Союзу удержаться, а России удержаться помогла. Как так?

Никакого слома нет. Более того, Россия сейчас похожа на человека на мягком стимуляторе. Всё это с Крымом и Донбассом очень остроумно придумано.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

сказки из краткого курса, о руководящей роли партии в подполье. Бред большевиков 30х годов. Не было там никому вести, всех успешно пересажали. Не 1905й год.

Удержаться от экономического распада нет, идею "щас мы всех пошлем, отделимся и ЗАЖЫВЕМ! Хватит кормить маськву!" память о поротой жопе не останавливает, даже наоборот способствует. А вот "надо взорвать городскую канализацию и вообще устроить БунтЪ!" - да. Останавливала. В 90х. Сейчас уже не останавливает, не осталось такой памяти, наоборот только уверенность, что воровать-убивать - НАДО, это единственный путь к успеху.

Это называется не мягкий стимулятор, а гальванизация трупа. Как лягушку в школе. Лапкой дергать, уже давно без головы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне кажется, что вы не совсем правильно понимаете роль Путина. Он не агрессор, а медиатор. Люди в России реально готовы сжечь загранпаспорта (тем более выезжают всего 10%), стоять в очереди за хлебом и спать у станков, лишь бы русские войска стояли в Варшаве, Берлине, Лиссабоне.

Поэтому любая другая власть в России, которая придёт на смену Путину, будет гораздо, гораздо хуже.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

уже обсуждали. Путин это классическая обратная связь. Норот требует хуйло на белом медведЕ и чтоб оно всем кузькину мать пообещало показать, хуйло мало того что реализует этот запрос, так еще и усугубляет, пропагандоня и размывая последние ганглии. Вот все и катится в сраное говно штопором.

О то ж. После Хуйла - только пиздец. О чем и говорится - все, проехали, разобрать эту ситуацию без пиздеца уже невозможно. Допрыгались.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, народ требует этого, но Путин не усугубляет, а пытается сдержать. Не сдерживал бы - война шла бы уже в Киеве, и это минимум.

То, что вы называете пиздецом - это вполне себе способ существования большого народа, который будет воспроизводиться и дальше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сдержааааать? Он возглавить пытается. Не давая совсем уж быстро сгамадриливаться, а то самого его же первым и схарчат, как недостаточно кр000того.

Нет, это именно пиздецЪ. Как в свое время пришел пиздецЪ византийцам, от которых ни греческого языка ни государства ни даже поголовья не осталось. Только быстрее.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пишет коллега по техническому спецфоруму из Крыма.
1) Валом люди идут из зала прилёта в Симфе, непрерывный поток.
2) На трассе валом машин и русскими и украинскими номерами, поток навстречу не даёт 5-10 минут совершить обгон.

Вот она, реальность. А у вас какая-то эсхатология.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

реальность класс, ага. Вот только при хохлах в Крым ездили на паравозе, а сейчас только на вшивых самолетах и мелких мобилях. Итого в аэропорте могут хоть валом переть, на пределе возможностей - и будет итого ноль без палки.

Не говоря уж о том, что этому "коллеге по техническому спецфоруму" веры ноль. Уеб же камеры рашкованчики почему-то не видят.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы можете верить чему и кому угодно. С человеком же этим я знаком лично, ведём дела. Я ему в вопросе Крыма доверяю больше, чем вам в вопросе Крыма. Он в Крыму, вы в Австралии. Ему лучше знать.

Поймите: на чём именно ездят в Крым - не имеет никакого значения. Главное - как люди это воспринимают. Даже если будут ездить на лошадях, но при этом будут искренне рады и за Путина - значит, Путин победил. А до лошадей ещё очень и очень далеко.

В этом обществе другая система ценностей. Это не плохо и не хорошо, она просто другая.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

дочь офицера, ага. Врет как очевидец.

Видишь ли в чем дело, я уеб камерам доверяю больше, чем всяким рассказам.

Что значит не имеет значения? Если в сраный аэропорт симферополь прибывает 20 тухлых еропланчиков в день, 5000 рыл, и это его предельная способность (выросло вдвое относительно довоенного, когда там и так не протолкнуться было), то вот и прибывает 5000 рыл в день. Три жд поезда из тридцати, прибывавших раньше со всех сторон, а сейчас нет. Вот и фсьо.

Другая, да. Ну так вот пока кормят - оно и держится. Как кормить перестанут эта самая система ценностей немедленно переходит в бунтЪ и мордобой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы видели много православных, которые бы отказались от своей веры потому, что есть полёты в космос, атомная бомба, интернет и айфон?

Анаолгично работает и голова россиянина.

Если людей в Крыму много и сезон удался, это будет заслуга Путина. Если людей мало и сезон провальный, это вина Порошенко и Обамы.

Попробуйте думать при рассмотрении задачи о России так, как думает средний россиянин, и всё станет на свои места.

Если человек, находящийся в Крыму, и занимающийся там хозяйственной деятельностью, говорит, что людей много, это значит, что людей много. Даже если их в 2 раза меньше, чем в 2013. Много - это его субъективная оценка, только она и имеет значение.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

так никто ж не говорит отказаться от веры (и тем более запустить мыслеварение). Просто эта вера мгновенно перевернется на другую сторону, отец окажется сукой, бояре как были пидарасами так и остались, во всем творящемся пиздеце виноваты враги обижающие норот-броненосец, а вот и враг кстати, гад, сволочь, сосед всю ковбасу пожрав, бей его спасай святое. И понеслоось.

Значение имеет то, что ему ЖРАТ будет нечего, вот и все. А что у него там в черепе зарезонировало из зомбоящика насосанное - то совсем никого не волнует.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вера может перевернуться, и не быстро, толео если начнёт вещать Киселёв. Этого, очевидно, не будет.

Теперь насчёт "жрать". Давайте ab ovo. Представим, что завтра вокруг России будет железный занавес. Сколько в процентах останется доходов среднего россиянина? 90%? 60%? 10%?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

мгновенно и само по себе. Это как фазовый переход - достаточно одному Уверовать и все вокруг мгновенно Прозрели - "конечно сука, как же мы раньше не видели, отцом его называли".

Экспорт из рашки порядка 350 млрд в год. Вообще весь вевепе чуть больше триллиона. Но изьятие экспорта не означает падение на треть - к нему еще надо приложить мультипликатор, уж в два-то раза точно. Итого в лучшем случае треть остается, и это статический расчет, не учитывающий динамику. И главное что не учитывающий различия в импорте и доморощенном. В жигуле вс фордик. В автобусе скотовоз с дрыгателем камаз (если не вообще зил) вс скания. В колбасе "молочной чайной" вс "польском сервелате". Будет там нечто вроде Украины, если не хуже за счет продолжающегося распизживания. Раз в десять падение, если к деньгам приводить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если этот один "уверует", за ним приедут погоны, и всё. Сдадут тотчас.

Что значт нечто вроде Украины? А что наув Украине делается?

То есть после введения полной автаркии уровень жизни упадёт в 10 раз, так? Скажем, человек съедал 500 граммов хлеба в день, а будет есть 50, выпивал 2 литра воды, а будет 200 мл, отжирал 150 квт в месяц, а будет 15 киловатт и так далее, так?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а это как рачок. За некоторыми клетками приезжают лейкоциты, а некоторые успевают таки укорениться, ибо выглядят ну прям как свои. И глядишь - уже все, пиздецЪ. Вопрос исключительно вероятности, то есть скорости образования подобных персонажей (растущая с уменьшением количества жратвы) и скорости-эффективнсоти их отлова (падающая с уменьшением количества жратвы у ментов, которым самим зряплатку не платили, не до сук им). То, что (ну, разумеется, с подзуживанием рашкованами) и наблюдалось вна Украине. В Одессе это все успели прижечь каленым железом, причем отнюдь не силами ментов, оно и подохло, а в даунбассе наоборот впрыснули из рашеньки - оно и укоренилось.

Воды тратил 200 литров из крана, а будет 20 из колонки (а че, у меня бабка так 30 лет прожила, в "частном секторе"). Отжирал 150квтч, а будет жечь лучину, потому что никакого сименса, а только наконец издохший совок. Жрал курицу, а будет жрат рэпу и самостоятельно накопанный картофан. Севкорея вс юкорея. Только с разницей набежавшей не за 50 лет а за годик-другой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы выдвигаете аналогии одна за другой - революция 17 года, рачок... Перестройка... На мой взгляд, это не продуктивно.

Плюс - вот эти 10 раз... Почему не 4 или не 7? Нет ли здесь якорения на числе 10? Почему не 2.25 раза?

Я думаю, что импорт вообще не встанет. Просто заниматься им будут специально назначенные государевы люди, все потоки будут идти через них. Вот как Украина с Домбасом торгует, так и Штаты будут торговать с Россией. Это уже работающая схема, и не ясно, с чего бы ей рушиться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

продуктивно будет на вскрытии.

Потому что это хорошее сопоставление в ряду имеющегося - вместо 14К на рыло (довоенных, сейчас уже 7) будет 1.5К. Как в Пакистане каком-нибудь. Если не 1000 как в Зимбабве.

Импорт встанет с другой стороны. Как с Ираном. Чтоб купить что-нибудь ненужное надо сначала продать что-нибудь ненужное, а рашка ничего кроме сырья продавать за деньги не умеет. Сырье же будет прикрыто.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Даже если представить, что всё так и будет, то, сопоставляя с Пакистаном, вы тем самым попадаете в самую точку: будет мощное теократическое государство, с руководством в виде тех же самых православных чекистов.

Продавали и продавать будут. Игил продаёт нефть, так чего бы России не продавать?

Отвлекитесь на минуту от своей постоянной актуальной эсхатологии. Ситуация совершенно другая.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

пакистан - мощное государство? Там за 20 лет 5 переворотов. И существует оно только потому, что не особо кому и нужно, и наружу не особо воняет, а внутри особо плотное. С индюками впрочем цапаются систематически. Рашка же в таком режиме развалится на куски быстро и ненавязчиво, и Китай поможет.

Игил, как утверждают лучшие конспиративные теории, таки на полном подсосе у больших дядей. Которые могут сколько угодно орать про угрозу цивилизации, но при этом и нефть дают вывозить, и сами пушечками снабжают, и не курощают. Пока этот игил кого надо игиляет, Асада в частности. Прикрутить краник там не сосавляет труда в любой момент.

Ситуация именно такая. ПиздецЪ рашке она называется.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Когда несходство позиций настолько сильно, стоит, думаю, сосредоточиться на конкретном узком вопросе.

Предлагаю вот такой. С вашей точки зрения, при каком падении уровня жизни средний россиянин пойдёт кидать коктейли в мэрию или ровд?

Мой тезис: ни при каком.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а это непредсказуемо. Может пойти от того, что электричество на 20% поднимут, как армяне, или очередные льготы монетизировать начнут, или трамвай отменят, а может схавать и рост жратвы вдвое.

Я ж говорю, это случайный процесс, начинающийся не прямо с коктейлей, а так, с мирного бузения и перекрытия центральной улицы, но стремительно развивающийся до опиздюливания ментами и поджогов мэрии. Но если денег не будет, то подобные поводы начнут появляться каждый день, и весьма вскоре ебнет. Тот самый столб, ап который размажется бемеве с упорышем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я говорю - нет, не произойдёт. Вы говорите - произойдёт. Откуда вы знаете? На основании какого опыта, или какой теории?

Мой опыт и умеренное знание истории говорит, что не произойдёт ни при каких обстоятельствах. С народом можно делать всё, что угодно, всё абсолютно. Вы говорите, что нельзя.

Приведите примеры хотя бы, на основании которых вы выстраиваете прогноз.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

на основании уже наблюдавшихся вспышек (это из пожарного дела - температура вспышки и температура возгорания, гуглить самостоятельно). При вполне так невысушенном говне и обширном его залитии ментами и боблом. Монетизация льгот, город-герой Кондопога и прочие развеселые события. А также пресловутого даунбаса с взятием метро.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Во-первых, это всё было достаточно давно, кроме Донбасса. В Донецке к моменту "взятия Метро", то есть 28 мая, уже была свергнута власть, шли боевые действия в Славянске, две недели как прошёл референдум, город был наводнён оружием, стояли блок-посты, штурмовался аэропорт. Война шла полным ходом, удивительно, что "взяли" так поздно.

Во-вторых, власть учла эту информацию. Вот давайте представим: человека, среднего россиянина, сократили. Кого он будет в этом обвинять?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

От этого ничего не поменялось. Только усугубилось, дагагие гассеяни оскончательно сорвали всякие тормоза в бошках.

Ну так вот и в рашке так же будет. И боевые действия, и власть свергнута, и все остальное. Вопрос исключительно в наличие собственных тормозов. Нэту.

Что значит кого обвинять? Бояр пидарасов, даже при любимом батюшке царе. Абстрактных, а как только его мент палкой отпиздит за выражение невосторженных мыслей так и вполне конкретных. Обама далеко, а местный мэр вот он рядом, и именно он дооооолжен этому сирому убогому рассеянину дать-дать, а не цену на коммуналку поднимать, сволочь лысая.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Изменилось радикально.

Ну, конечно, будем считать, что волнения в Кондопоге были "низовые", а не организованы специально для того, чтобы Рамзану на что-то намекнуть.

Но даже в этом случае с тех пор внимание россиян переключили на другие предметы. Сейчас житель Киева от россиянина дальше, чем житель Цантороя. Чеченцы - первые друзья, оплот империи.

Местный мэр - это тот же Путин. Всё, проехали, власть есть олицетворённое добро. Это как в новоязе - сказать можно разве что "Старший брат плохой", больше нет никаких средств.

В таких условиях опускать жизненный уровень можно безболезненно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

агага. Путин лично доктора прислал.

Дык. За полгода туда свихнулось, еще за полгода свихнется и в любую другую сторону. В том и дело, что вместо пресловутого Стержня только щвабра, а внутреннего содержания уже давно нет. Поэтому как подсохнет так и пыхнет, причем непредсказуемо. Мэра вообще пришибут и не заметят, так, в рабочем порядке.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну вообще-то такие дела, особенно попавшие в прессу, похожи, скажем, на дипломную работу выпускника спецслужбистского вуза. "Организовать беспорядки".

В любую сторону не свихнутся, то-то и оно. Мощь Путина в том, что он принял идею Кетчума о направлении, куда надо подталкивать "массовое сознание".

Грубо говоря - сколько ни пропагандируй здоровый образ жизни, всё равно будут бухать и обжираться. Можно как-то подвинуть в правильную сторону, но только как-то. Так и с политикой - можно как-то подвинуть в сторону "демократии", "инклюзивности" и прочего, но по-настоящиму, в душе "народ" хочет сильной руки.

Люди хотят любить власть, до самозабвения. Им это дали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Бгы. Они похожи на самые обычные, примитивные, самые тупые, беспорядки. Как всегда и везде. Та самая вспышка, но из которой на тот раз пламя не возгорелось за невысушенностью говна и обилием тушения.

Точно так же свихнутся и в обратную. Оказался отец не отцом а сукою и мгновенно всплыл какой-то нациковый фюрерок, или коммуняцкий, или белое блядство какое-нибудь или еще что угодно. Все это, разумеется, сводится к одному и тому же дебилизму, он неизменен, ну так вот ап том и говорится - Хуйло, прокачав именно что дебилизм у норота, для использования в собственных целях, добился того, что пиздануть может как угодно и что угодно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Беспорядки не возникают сами по себе. Всегда есть какие-то центры кристаллизации. Эти центры сейчас все поголовно не просто провластные, а провластные до слёз.

Плюс сама масса населения крайне пассивна. Никто не пойдёт куда-то кидать бутыль, людям уже объяснили, что хуже кидания бутылей не может быть ничего (Одесса).

Мне кажется, что вам стоит провести какие-то исследования, что ли, текущего российского обещства, вместо того, чтобы форсить аналогию с костром и воспламенением. Воспламеняться некому, не от чего и не для чего.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

конечноконечно. Только умело брошенный окурок может вызвать пожар. В том и дело, что беспорядки возникают сами по себе, с минимального события - кому-то дали в рыло в кабаке, повысили цену на трамвайный билет или опять просрали в ногомяч. А дальше разгорается и пыхает уже само, как получится, вопрос сухости говна, скорости и мощности тушения и количества точек загорания.

Я ж писал. Сначала пойдут бухтеть без бутыльков, просто так, "аааа, царь батюшка и любимые бояре, снизойдите, совсем помираем". Тут им менты пизды ввалят, просто так, чтоб не воняли где чистая публика ходит... и понеслааааась по кочкам.

Высохнет - воспламенится. Говно оно такое, даже поджигать не надо, само возгорается.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вся эта образность - царь, бояре, окурок - не имеет никакого отношения к современной ситуации в России. Как бы вы отнеслись к мнению средневекового человека, что внутри акустических систем поёт хор гномов? Вот примерно так выглядит ваша аналогия.

Тут даже нельзя сказать, что "не загорится". Сама система вообще может быть хоть как-то описана совершенно в других терминах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

самое прямое. Прежде всего это не только описание, но и готовые модели действия. Которые все знают, и осталось только применить, что доступно любому слабому ганглию. Как бы этот царь ни назывался, хоть фюрером хоть любимым руководителем.

В этих она описывается гораздо проще и адекватнее, чем в каких-то искусственных бреднях. И гораздо более предсказуемо. Вскрытие - подтвердит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Существуют два и только два способа аргументации - либо от данных наблюдения и повседневного опыта, либо от авторитетного мнения и священного текста...

Что может аргументировать вашу модель "костра"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

от неоднократного возгорания пламени от самых разнообразных искр в самых разнообразных странах. Включая рашеньку, в которой был уже обсуждавшийся февраль 1917, да и без него много чего, включая всю недорывалуцию 1905 года, начавшуюся с "мирной демонстрации" уверенно расстрелянной солдатами, и заверте. Модель не нравится? Будете там в рашке исследовать не модельно, а острым экспериментом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, начнём с того, что я не в Рашке.

После февраля 17 был и июнь 41, и август 91, и декабрь 91, и август 98, в общем, была куча всего, когда ваша модель должна была сработать, а она не сработала. Система-то поменялась.

Представьте себе, что вы есть руководство России. И у вас есть такой АнтонСау, который генерит апокалиптические прогнозы. Все прогнозы записываются, и потом пункт за пунктом возможные точки недовольства и организации уничтожаются.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

окак. Поцреот далекой родинки? Тоже неплохо.

Почему не должна? Замечательно срабатывала. 41й год ни при чем, там не было такого "власть довела до рычки, бей ее", всегда можно было сдаться и пить баварское, а в остальные времена пыхало исправно. Вплоть до массовых расстрелов (тм) в пресловутом Новочеркасске. Теория же утверждает, что не каждый окурок приводит к пожару, и даже необязательно пыхнет, но если хорошо просушить и регулярно бросать, то сгорит обязательно.

И в результате надо уничтожать вообще все. Половину населения физически перестрелять. И чтоб оставшиеся строем ходили, а за невовремя вякнутое на партсобрании - расстрел из миномета. Это называется севкорея, и, как уже писал, крайне неэффективно в экономическом плане, а значит легко сносится или зогхватывается снаружи.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы считаете, что всякий, кто говорит, что Россия не развалится, это патриот?

В 41 власть как раз довела до ручки, и очень быстро. Быстрее, чем в любой другой момент истории. Однако же! Ничего не рухнуло. Шли и умирали.

Скажем так: ваша базовая гипотеза о том, что какое-то внезапное ухудшение приведёт к открытому выражению недовольства властью - не верна. Люди либо будут сидеть тихо, либо будут ругать Обаму. Всё.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

по совокупности. И по такому безудержному оптимизму к рашеньке в том числе, и особо по воплям "я все знаю, в рашке все не так!!!!"

В 41м всласть конечно мудила по полной, но основная причина была все же не в ней. Так что шли и умирали даже за Сталина.

Паааавтаряем. Это динамический самовозбуждающийся процесс. Пошли бухтеть на предмет поднятия квартплаты - получили пиздюлей от омона - отпиздили сами какого-то попавшегося по дороге мэра - омон начал не просто пиздов раздавать а гасить - заверте. Достаточно пары плохо похмелившихся гегемонов или совсем ебанутых пенсионеров чтоб это веселье вышло на самоподдержание.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Никакого безудержного оптимизма нет. Безудержный оптимизм это "Завтра падёт Вашингтон, и Москва будет править миром". Я же утверждаю, что Россия не развалится и будет находиться под управлением православных чекистов ещё неограниченно долго.

Ваш процесс остановится на первом же шаге. Никто никуда бухтеть по поводу квартплаты не пойдёт. Люди молча возьмут платёжки и молча пойдут домой. Плохо похмелившиеся гегемоны и ебанутые пенсионерши постоянно есть на почте и в сберкассах, на них стараются не обращать внимания.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это уже не оптимизм, а шизня. А "ничего с рашкой не будет! пааадумаешь ЖРАТ нечего, фигня какая! Будет стоять!" - это оптимизм.

Как так не пойдет? Еще как пойдет. Не омон пиздить, как армяне, а именно что бухтеть. Уже ходят. Подавать челобитные царю батюшке и боярам, что мол замучаны оброком, нельзя ли уменьшить. А их если не сразу "в воздух не стрелять патронов не жалеть" то как минимум дубиналом. И вот недопохмеленный гегемон, опиздюленный ментами просто так, за компанию, садится в свой камаз с говном, дает полный газ...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы переводите дискуссию в плоскость "кто кого заборет, слон или бегемот". К чему это обсуждать, если сама ситуация к этому не приведёт? Вы пропускаете огромное количество событий, которое должно произойти, чтобы "жрать стало нечего", и вот когда уже "жрать станет нечего", то да, тогда должна случаться победа - Рашка развалится.

Но даже в этом крайнем случае, как показал опыт войны, страна не развалилась. А до него надо добраться!

События типа "гегемон слетел с катушек" случаются в России постоянно, посмотрите криминальную хронику. И они ни к чему бОльшему не приводят и привести не могут.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Чтоб жрат стало нечего сделать довольно просто, и рашка в своей истории это неоднократно учиняла. Самыми разными способами. Ломать не делать, это просто и вариантов масса.

Война при этом не всегда усугубляет, иногда наоборот.

Опять же - гегемон это не сам по себе ядерный фугас, а один из элементов положительной обратной связи. С помощью которой, при подсушенном говне, все замечательно догоняется до стрельбы по толпе и сжигания участка вместе со всеми ментами. Только ленивые гуммонизды хохлы не смогли это веселье довести до разумного конца, в смысле полного пиздеца, в рашке - смогут.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Учиняла неоднократно, но, во-первых, сейчас не 47 год, во-вторых, государство после этого не разваливалось. Потому что народ не является основой русского государства. Его вообще может не быть.

Вы всё время говорите о "подсушенном говне", при этом нет никакой абсолютно аргументации за работу такой модели. Россия, если хотите, это песок. Он не горит. Суши, не суши.

Никакой обратной связи не требуется, в России вообще нет никакой связи между властью и народом. Власть типа пирамиды, которая парит в небесах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

расеянское государство в 1917м году развалилось именно потому что ЖРАТ было нечего. В 1991 - повторило этот же самый успех.

Горит, еще как горит. Мало горело в 1905, 1917? В 1993 в Москве весело было. Хохлы, братья по разуму, в прошлом году неплохо отожжгли.

Что значит не требуется? конечно не требуется, но она просто есть. "ах хрен нам стулья? тогда хрен вам монашек в баню!" и понеслась по нарастающей. На каждом обороте градус увеличивается, пока сраный сарай не возгорается всеочищающим пламенем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Развал государства - это, скажем, развал Германии в 45, когда на руинах было построено совершенно новое государство, не имеющее ничего общего с прежним. Россия же всегда возраждается в облике более хищного зверя.

А вот что пишет Глеб наш, Павловский, по поводу вашего тезиса о "жрать будет нечего => будут протесты".

С падением экономики растет пассивность масс, привязанных к территориальной системе распределения. Система «садится на территорию», переходит в режим stand-by, и люди не предъявляют требования — им надо выжить.

Вообще, исходя из ваших взглядов на пробему, такого явления, как концлагерь, вообще не могло существовать. Нечего есть? Всё разнести!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

окак. А в 1917м оно оказывается не развалилось? И в 1991? Про возрождение - уже обсуждали, на этот раз "возрождаться" уже никто не даст. Планетка стала маленькой, всякие безумные медведи с гранатой на ней никому не нужны. Будем добивать.

Концлагеря, карточки без которых физический пиздецЪ и тп - это нищая севкорея. А ее сносят снаружи, за вонючесть и не встречая особого сопротивления.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Неплохой развал государства, которое начинает через 20 лет бряцать оружием на весь мир. Развал - это когда меняется сама сущность, а Россия просто меняет кожу. Точнее - меняла, сейчас не будет и этого, чекисты останутся.

Мне не ясно - то вы говорите, что чуть придержат зарплату, и "народ" пойдёт громить мэрии, то - что народ будет сидеть голодным, и страну снесут, как большую Северную Корею.

Таки какова будет основная реаакция - оцепенение или бунт? Иначе кажется, что вы подгоняете под изначальный тезис "Рашке пиздец".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Германия в 1918м году вообще была раздавлена в мясо. С крушением Ымперии, голодными бунтами, коммуняками, миллиардами марок одной бумажкой и прочими радостями. Чем она занималась через 20 лет? Вывод - а вот не надо допускать. Говно, да еще доказавшее свою полную неспособность исправляться, только восстанавливаться в еще более говнистом виде, надо добивать и смывать в биореактор. А то опять та же самая гебня полезет.

Это два варианта. Либо норот устраивает голодный бунтЪ быдлЪа, с жжением ментов и стрельбой по толпе, до полной взаимоликвидации, либо оно проваливается в режим севкореи, и вскоре все это вонючее голожопие с дубинами сносится в рабочем порядке. Какой реализуется - неизвестно, тут я четко сказать не могу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так я с выводом "не надо допускать" согласен. Но говорим-то мы о другом, о том, можно ли "развалы" России в 17 и 91 приводить как примеры того, что "будет". Нет, нельзя.

Реальные развалы - это Япония и Германия в 45. Очевидно, что ничего подобного с Россией не случится, разве что инопланетяне прилетят.

***
Два ваши варианта противоположны совершенно по смыслу, но почему-то должны приводить к одному результату... Закрадывается подозрение, что если найдутся какие-то ещё варианты в нашем обсуждении, то и они приведут к желаемому выводу "Рашке пиздец". То есть мы не обсуждаем возможные пути развития, а камлаем на тему "Рашке пиздец".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

почему это? Ты же про восстановление задвинул, вот тебе и про восстановление. А развал - это развал, это непосредственно 17 и 91, а не через двадцать лет после.

С сесесером случилось, и заслугами Горби без особой кровышшы, так, лопнуло, булькнуло, пустило вонь и сдохло. Хуйло на такое явно не согласное, будет держать до последнего, пока не пизданет как следует.

Рашке все равно пиздец, да. Если и удастся придти к нему каким-нибудь еще более другим способом. Например через едреную войну, или Хуйло вот прямо завтра сдохнет прямо на Кабаевой. Результат один - механизм самостабилизации тщательно откручен, поэтому только в разнос и в пиздец.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Совершенно очевидно, что мы с начала топика говорим о "развале Рашки" не в плане "повторить 91 год", а в плане "уничтожить российскую государственность и русский милитаризм хотя бы на уровне немецкого и японского".

Поэтому аналогии с 17 и 91 годом не работают.

СССР был развален сознательными усилиями руководства, и потребовалось на это минимум 5 лет.

Путин - всего лишь символ команды, которая состоит, по мнению Павловского, из примерно 1000 человек, поэтому его физическая гибель ничего не изменит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

так это вопрос разделения. Сначала 17й-91й, а потом вместо "через двадцать лет опять развонялось" - "через три года окончательно подохло, удушенное костлявой рукой голода и бардака".

Сесесер разваливался сам. Руководство, в попытках спасения и ввиду тупости, процесс несколько ускорило. Ну дык имеющееся рашкованское руководство тоже ничуть не умнее, а в собственной непогрешимости и великовсти уверено еще больше.

Павловского курить - только хуй тупить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Павловский достаточно умён и занимался боданием с режимом ещё когда вы и я ходили в детский садик, так что ваше высокомерие по отношению к нему не кажется мне оправданным. Вообще среди современных русских, скажем так, скорее публицистов, а не мыслителей, о России высказываются наиболее адекватно Кордонский (теория сословий) и Павловский (книга о "команде").

Теперь по первому абзацу. Получается, что вы не можете привести аналогий вот этому грядущему "пиздецу Рашки" из российской истории, потому что есть а) достаточно длинные периоды относительного спокойствия, б) сломы, которые поразительно быстро восстанавливаются. А ничего типа Германии и Японии - нет.

То есть вы ставите на событие, которого в российской истории ещё не было.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это ему не оправдание. Дзенмарксист - и этим все сказано.

Как так не моуг? По первой части пиздец очевиден, 17 и 91й как хорошие модели начала цирка, а вот дальше - в прошлые разы рашеньку спасали или как минимум не трогали, не до сук было. Сейчас таки до сук. Как в свое время было до Германии с Японией, причем там задача стояла горазло более сложная, превратить ебанатов в ценных членов западнго мира. С рашкой это попробовали сделать в 90х, ни хре на разумеется не вышло... ну что ж, теперь - с глобуса.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне не ясно, что значит "оправдание" и "дзенмарксист". Ну и есть же ещё Кордонский...

Мне не ясно, откуда у вас такое глубокое, точное и не допускающее других интерпретаций видение процессов, которые, как минимум, допускают две-три интерпретации.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

что такое дзенмарксист никому не ясно, но он это про себя сам задвинул. Вот потому и не оправдание.

Стенли Хейзлтон из США сразу ошеломил зал, отчеканив: 4,6, II,
откуда следует 22; 5, 9, ergo 22; 3, 7, 2, 11, из чего опять же
получается 22!! Кто-то, привстав, выкрикнул, что все-таки 5 и,
может быть, 6, 18, 4. Хейзлтон с лету опроверг возражение,
разъяснив, что так или этак — кругом 22. Заглянув в номерной
указатель, я обнаружил, что 22 означает окончательную катастрофу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я чейтал Футурологический конгресс, более того, это самая первая книга, которую я скачал из сети, август 1998 :).

Павловский может задвигать что угодно. Это не обессмысливает его текстов, которые надо, как мне кажется, толковать исходя из текстов, а не из того, что он Гойда Орестович Пушистый.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну вот значит и 22.

Увы нет. Если поциент сам про себя задвигает что он дзенмарксист, то все, дальнейшие его креатиффы можно рассматривать исключительно как бред оф сив кейбл.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот прекрасный и на удивление чёткий текст, откуда я вам уже цитировал
http://www.novayagazeta.ru/politics/69125.html

Поскольку вы туда наверняка не пойдёте, вот прекрасный фрагмент:

Как выглядит путинский стиль управления? Это стиль непрямой трактовки. Прежде все знали, что при выходе на уровень создания серьезных компаний, слияний, продаж надо идти в первую приемную. Излагать проблему, конфликт, если есть, пожелания — и Путин, приняв решение, его «депонирует».

Сегодня от него уходят с неполным представлением о решенном, стараясь запомнить слова, которые Путин произнес. Чтобы после сказать: «Владимир Владимирович, помните, в такой-то день, тогда-то вы мне сказали: «Что ж, так тоже можно». И эти слова превращаются в право на частную импровизацию. Нарастает броуновское движение, а Путин балансирует над ним, как президент броуновского движения. Но все менее управляемо.

Социальные сбои могут возникнуть скорее наверху, чем внизу. С падением экономики растет пассивность масс, привязанных к территориальной системе распределения. Система «садится на территорию», переходит в режим stand-by, и люди не предъявляют требования — им надо выжить. Нестабильной Система начнет быть вверху

(Reply to this) (Parent)

>хуже кидания бутылей не может быть ничего

Ггг.

Это когда фашисты кидают хуже нет ничего, а вот в фашыстов покидаться - достойнейшее занятие, людям уже объяснили.

(Reply to this) (Parent)

Мао, кстати, не является исключительным событием в китайской истории. Какое-нибудь восстания желтых или красных повязок были едва ли не внушительнее.

(Reply to this) (Parent)

Кстати, Троцкого, емнип, из ЕдинойРоссии за неуместную честность слили, против чуровщины всё протестовал.

(Reply to this) (Parent)