Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет prokurator ([info]prokurator)
@ 2010-07-12 17:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Госзакупочное
Подумалось - сколько же раз за последнее время гражданское общество (безо всяких кавычек) ловило вороватых чиновников на госзакупках золоченых кроватей, веников за пятьдесят тысяч рублей штука, невъебенно дорогих автомобилей и прочих ухищрениях типа наnucaHия трaнcлumом! И оппозиция каждый раз использовала эти разоблачения для обвинения режима - того самого, который приказал публиковать все госзакупки в интернетах, чтобы граждане и компетентные органы могли находить и разоблачать. Такая вот диалектика ;)

Опять же - возьмем требование к чиновникам публиковать декларации, над которыми смеются "нашли чем напугать". А ведь власть (и это публично заявляется) заставляет чиновников декларировать имущество-капиталы, и т.п. именно для того, чтобы общество и СМИ видели различия между декларацией и часами/машиной в гараже/виллой/etc и вытаскивали это на свет Божий - давая поводы для вмешательства прокуратуры. В прошлом году 260 000 раз вмешивалось - вот только конца, увы, пока не видно.

Хотя я, честно говоря, за китайский вариант. Где чиновник имеет колоссальные преференции, но за взятку/откат - смертная казнь (я знаю, что наша Конституция не позволяет ввести ее за коррупцию). По статистике из США (которых не упрекнешь в любви к Китаю) брать не перестали - но это снизило коррупцию на 70%.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]eugene_df@lj
2010-07-12 10:26 (ссылка)
Зашибись, конечно, вот только это скорее выглядит как "знайте свое место, быдло", нежели как контркоррупционная стратегия.

Как то не видно массовых посадок таковых чиновников. А непотопляемый Нургалиев со своей кроватью из "ореха с позолотой 999 пробы" - так и вовсе даже не заметил шума.

Стратегия нынешнего кремля хорошо обрисована премьером:

"Собака лает - караван идет".


Я понимаю, что ты охранитель, но ты то - из умных охранителей. Думающих.

Не передергивай уж так рьяно, а? Неприятно просто даже.

Пока - ни каких подвижек по борьбе с воровством и коррупцией в РФ не наблюдается. Скорее уж обратная картина. Что в общем и не удивительно, с учетом того, что власть как таковая и состоит преимущественно из самых настоящих воров и коррупционеров.

А публикация всего этого на сайте... Что-то я не заметил что бы все эти закупки или "доходы" как то повлияли на количество часов за полмиллиона баксов и машин стоимостью в детский дом у чиновников.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-07-12 10:32 (ссылка)
http://pro-kuratora.livejournal.com/1030437.html?thread=4318245#t4318245

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugene_df@lj
2010-07-12 18:41 (ссылка)
Фишка в том, что я не оппозиционер. Я просто гражданин, которому осточертело творящееся в нашем "царстве-государстве". Гражданин, который хочет что бы у нас жизнь была ПО ЗАКОНУ, а не ПО ПОНЯТИЯМ. И уж точно без феодальных заморочек.


А что касается посадок - пока нет посадок действительно крупных фигур, все остальное смешно.

Скажу больше - до какого-то момента, я даже верил в "хорошего президента" и занимал вполне охранительские позиции... Так-то...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-07-13 02:33 (ссылка)
Мое охранительство - не из веры в хороших или плохих политперсонажей. Просто я прекрасно знаю/вижу политическую кухню системной политики и несистемной оппозиции; просчитал, к чему привели бы иные варианты (к пиздецу, простите за мой французский) и абсолютно не вижу сколь бы то ни было вменяемой альтернативы, зато вижу изменения. Думаю, профессионального пиарщика и аналитика Вы не назовете "зомбированным" ;)

p.s. Кстати, вопрос на засыпку - нужно ли по-Вашему осуждать и сажать людей, рулящих в Москве черным невзлинским налом/безналом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugene_df@lj
2010-07-13 02:53 (ссылка)
1) Я согласен, что то, что сейчас позиционируется как "оппозиция" - это хуже чем полный пиздец.

2) Тем не менее, надо понимать, что оппозиции, в реальности и не существуют. Есть некоторое количество полит-клоунов, часть из которых используются в темную, часть - банально за денежку. Это - клапан отвода социального давления. Все наиболее социально активные силы (политически активная молодеж, люди с выраженной гражданской позицией, etc...) - отводятся в русло этой ручной оппозиции, где и получают море удовольствия и адреналина под дубинками ОМОНа - а что, вполне себе вариант почувствовать себя революционером.

3) И при этом - тщательно лакируется действительность, которая начинает и правда попахивать кровью. Жириновский (который весьма неплохой флюгер с хорошей предиктивностью) - не даром заговорил о вооруженном сопротивлении. Я боюсь, что "дальневосточные партизаны", независимо от того преступники они или герои - только первая ласточка.


4) А я просто хочу жить в спокойной, благополучной стране, в которой мои права были бы равны правам других людей, независимо от занимаемого ими или мною положения. В стране, в которой царил бы Закон, а не Понятия. Увы - идет все к тому, что покой нам только снится.

5) Альтернатива? Наверное создание другой, настоящей оппозиции "с блжкджеком и шлюхами". Вот только одна проблема. Этого власти тупо не позволят. Так что - Вы правы. Альтернативы нету. Вот только и то, простите, гуано из воров, которое сидит сейчас у власти - нифига не альтернатива. Единственное отличие от прихода к власти "оппозиции" - угол наклона под которым страна катится в ад, и собственно склон. У "оппозиционеров" угол близок к 90 градусам и склон идет в сторону тотального либертарианства в самых худших его проявлениях, а у нынешних воров из кремля - угол градусов 60 и склон ведет к "неофеодализму" с прочими "правами первой ночи".

Что пнем об сову, что совой об пень - сове так и так херово.

PS
Сажать нужно ВСЕХ, кто нарушает закон. Точка. Независимо от того чьим черным/белым/серым налом/безналом они распоряжаются.

Dura lex sed lex.

Пока будут идти рассуждения "сажать или нет" - будет беззаконие и понятия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]barak_obmana@lj
2010-07-12 11:27 (ссылка)
Простие, что влез. Однако ж интресно узнать "критерии подвижек по борьбе"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugene_df@lj
2010-07-12 18:49 (ссылка)
?

Да очень простые. В первую очередь, показателем таковых подвижек станет резкое падение количества пробок на Рублевке.

Дело в том, что честных состояний там "хрен да нихрена". Если метла начнет мести, а не загонять мусор под коврик - там начнет резко высвобождатся жилплощадь. Соответственно - полетевшие головы снизят нагрузку на магистраль.

Пока же - и мигалки и, безусловно, заработанные абсолютно честно бентли и мерседесы СЛК, набитые обдолбанной молодежью - все на месте.

Вывод - борьбы с ворами не ведется. Сможете ЭТОТ критерий, каким-то образом опровергнуть?

Ну а потом есть еще целая пачка критериев. Это и "непотопляемость" определенных чинуш, и превалирование административного ресурса над законом, примеров чего просто нереальное количество. Одних громких ДТП - только в Москве с начала этого года - больше четырех. Это громких. А сколько замятых ?

История с пьяным судьей, кстати?

Вот, между прочим - вопрос к хозяину журнала:

О какой демократии и равноправии можно говорить, если у нас есть несколько групп лиц - НЕПРИКОСНОВЕННЫХ для закона? Не для суда (это все экивоки). Именно для закона, потому как суд, в конечном итоге, в общем-то должен олицетворять закон!

Туда же - как демократия сочетается с мигалками?

Воровской режим - создал систему максимального благоприятствования дружественным ворам. Это то, что я вижу как гражданин. Не как оппозиционер (я ни к какой оппозиции не принадлежу, хотя бы в силу отсутствия РЕАЛЬНОЙ оппозиции).

Такие дела..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-07-13 02:45 (ссылка)
Вы уж не обижайтесь, но в Вашем комментарии одни клише.
> все на месте
Суды по принципу "не нравится мне этот кулак/буржуй" уже были в начале СССР
> НЕПРИКОСНОВЕННЫХ для закона?
Полгода назад, без шума и пыли на 5 лет сел влиятельный ментовской генерал-лейтенант. Неделю назад арестован за коррупцию префект моего округа (ЮАО), который славился открыванием двери к Лужкову "с ноги". Три месяца назад сын генерал-майора ФСБ в Пензе сел на 3 года "общего" за ДТП со смертельным исходом.
Надеюсь, Вы не про тот бред с решением суда "помощники президента неприкосновенны" - у нас нет прецендентного права.

> как демократия сочетается с мигалками?
1. Так же, как она сочетается с кортежем президента демократических США из 49 машин с пулеметами и мигалками.
2. По мне - мигалки нужно оставить лишь оперативных службам (01, 02, 03, 04, ФСБ, ФСО, фельбегеря), первым лицам и "экстренным министрам" типа Шойгу, министра обороны, и т.п. В остальных случаях если действительно и официально приперло - поступай как в Европе, заказывай "полицейский кортеж сопровождения"
3. Я не сторонник демократии, поэтому она для меня не фетиш ;)
Чего я сторонник? См: http://www.pro-kurator.ru/post75135007

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugene_df@lj
2010-07-13 03:11 (ссылка)
1) Это не клише. Это, увы, суровая правда жизни. Так сложилось, что какое-то время, мне довелось попрыгать по различным конторам и корпорациям. А заодно и пообщатся со всевозможными "VIP". Извините, но среди них - честных людей я не обнаружил. Объективно, заработать в нашей стране на "коттедж на рублевке", ЧЕСТНО - нельзя. Это не клише, а жестокая правда. Как минимум - стартовый капитал будет иметь абсолютно черное происхождение.

2) А почему "без шума и пыли"? Потому что он мог назвать более серьезные фамилии? Процессы против коррупционеров - должны происходить предельно открыто и освещенно. В остальных случаях - это "тихушничество" слишком плохо пахнет.

3) Месяц назад федеральный судья в Нижнем, кажется. Насколько я в курсе - дело замяли. "Зая" села только под давлением общества. Причем на совершенно ржачный срок. Большой лукойловец - вроде бы вообще оставлен в покое.
"Слово бложье" - работает крайне кратковременно. Не удалось добится справедливости за две недели - все уплыло.

4) Кортеж президента понять можно. А вот кортеж депутата - я не понимаю. В конце - концов, в кортеже президента везут "ядерный чемоданчик". А вот в кортеже депутата - с высокой долей вероятности пьяную в дугу тушку. Дай бог, что бы еще и без блядей.

5) Согласен. Только оперативные службы. Но... Власть вопров - никогда не пойдет на то, что бы снизить свои преференции.

6) По вопросу общественного строя - я даже мог бы согласится (правда это должна быть монархия имперского типа, а не феодализм). Но я в таком случае не понимаю вашей поддержки Медвепутов и ЕдРо...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-07-13 03:34 (ссылка)
1. Увы, все стартовые капиталы имеют серое (в лучшем случае) происхождение. Поэтому необходимо публичное решение - либо амнистия всем, либо сажать всех. В США было неофициально выбрано первое.
10% из моих ОЧЕНЬ обеспеченных знакомых продали сталинку, доставшийся от СССР участок на Рублевке, Ново-Переделкино или разработанные в своем НИИ "ноу-хау"
2. Чисто медийно - ну похеру основным оппозиционных и "нейтральным" СМИ, что в Усть-Пупеево сняли местного генерала и отправили его на нары. Это ж не Кудрин и не Евсюков - с вероятностью 90% никто не командирует даже репортера
3. О слове бложьем: http://www.pro-kurator.ru/post129832902/
....
5. По некоторым, весьма достоверным данным после "Лукойла" и с началом "ведерок" Медведев собирался принять меры по резкому сокращению мигалок. Однако появилась несистемная пиздобратия (пардон), подмяла тему под себя и превратила "антимигалочное движение" в очередной "марш несогласных". Естественно, по старой (еще с 90-ых годов) традиции "не предпринимать глобальные мер под давлением несистемных" было отложено. Сейчас "ведерки" объявили себя вне политики ;)
6. Два совершенно разных варианта, которые мне тотально импонируют: http://www.pro-kurator.ru/post115276521. Не поленитесь, пройдите по ссылкам, полюбопытствуйте
Я, извините, срать ебал на ЕдРо. Мне все равно, как называется партия власти, если она системная - т.е. действует в законном поле и не ставит своей целью "разрушения основ государственности". Что же касается политической системы - из всех возможных вариантов после 2000 года нынешений - лучший, со всеми его бедами и проблемами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugene_df@lj
2010-07-13 04:45 (ссылка)
За что вас уважаю - вы интересный и сильный собеседник :-)

Ну что же - по пунктам.

1) У нас несколько иная ситуация. В США капитал зарабатывался криминально, но с равными стартовыми условиями. У нас - путем ограбления всего населения, за счет близости к элите совершившей августовский переворот. Ключевое - ВСЕГО НАСЕЛЕНИЯ.

Так что ни о какой амнистии и речи быть не должно. Весь капитал, происхождение которого имеет темные корни - должен быть как минимум изрядно пощипан в пользу казны. В случае явных криминальных корней - владелец должен сесть.

2) Угу... И центральным каналам, видимо, тоже похеру.

3) Не спорю. Это в общем и не противоречит моим словам. "Слово бложье" эффективно первые две - три недели после наброса. Дальше - эффективность падает по экспоненте. Народ переключается на что-то другое.

5) Есть серьезные основания считать, что не "несистемная оппозиция" кого-то там подмяла. А тупо ручные ежики системы - выполнили заказ по дискредитации опасного для власти гражданского движения. Все в строгом соответствии с принципами Макиавелли.

6) " На «Феррари»? — Майзель усмехнулся. — На «Феррари» нельзя работать, Дюхон. И тот, кто это утверждает с умным видом, — подонок. Он парит тебе мозги. Я езжу на машине, потому что воздухом дороже и дольше на эти расстояния. Мое время — это жизнь. Чья то жизнь. Поэтому я пропускаю маленьких людей, которые торопятся по своим важным, — на самом деле важным, — маленьким делам. В аптеку. В магазин. На работу. В гости к друзьям. Прокатить с ветерком любимую девушку. Я могу подождать, потому что это их мир, их жизнь… А эти, на «Порше» и «Феррари»… Ты видел когда-нибудь человека, который разбогател на работе, Дюхон? И я не видел. Я просто пытаюсь напомнить этим скотам, кому они обязаны своими игрушками в полмиллиона долларов." Это из вашей ссылки - насчет Рублевки.

А вообще - я скорее за вариант с "выбраковкой".

7) Едро работает НЕ НА СТРАНУ. Едро - работает исключительно на карман своих средних и высоких членов. Есть вши. Они пьют человеческую кровь. Вот если они объединятся - будет партия едро.

Артелью и батьку бить сподручнее, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]barak_obmana@lj
2010-07-13 05:07 (ссылка)
Спасибо за ответ. Довольно интересные критерии оценки.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -