Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2010-10-31 16:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Продолжая прошлый пост

У Коммари в обсуждении поста о романе Островского, я наткнулся вот на какой коммент:

Вся жизнь коммуниста - это слово "надо". А жизнь либерала - слово "хочу".

Добро бы подобные коммунисты применяли это правило только к себе. Так ведь они и другим говорят: "Мало ли чего ты хочешь. Надо!". Кому надо, почему надо, и нельзя ли то, что надо, сделать как-то иначе - таких вопросов они не любят. Им не до дискуссий. Надо!

В представлении подобных господ, коммунист - это тот, для кого не имеет значения человек, его желания, его комфорт, счастье, свобода и жизнь. Он, коммунист, такими мелочами не интересуется. Ведь перед ним стоят великие цели.

Уж не знаю, что в этом коммунистического. Кстати, замените в процитированной фразе "коммунист" на "фашист" - смысл сохранится.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]val_oper@lj
2010-10-31 12:14 (ссылка)
В чём заключалась террористическая диктатура капиталистов над рабочими и крестьянами? Во-первых ещё член СЕПГ ГДР О.Винцер писал, что нацистам удалось создать базу среди крестьян, натравив их на рабочее движение. Два. Во-вторых нацисты уничтожали коммунистическое движение и левые профсоюзные организации, но никак не конкретных трудящихся. Более того, сама НСДАП была "рабочая партия".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zeitloskampf@lj
2010-10-31 12:16 (ссылка)
*Во-первых ещё член СЕПГ ГДР О.Винцер писал, что нацистам удалось создать базу среди крестьян, натравив их на рабочее движение.*
Среди гроссбауэров - удалось. У нас прошёл обратный процесс - рабочее движение обезвредило кулаков.

*Во-вторых нацисты уничтожали коммунистическое движение и левые профсоюзные организации, но никак не конкретных трудящихся.*
Комдвижение ,а уж тем более профсоюзы - это и есть трудящиеся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]val_oper@lj
2010-10-31 14:42 (ссылка)
Российский (советский) процесс вообще пришёл к изничтожению крестьянства как класса, создав подчинённые государству сельхозпредприятия - колхозы. В итоге проблемы с сельхозпродукцией послужили одним из факторов гибели СССР. Винцер писал не о гроссбауэрах, а о крестьянстве в целом. Ибо крестьянин суть есть мелкособственнический элемент вредный для комдвижения вообще, но могущий послужить союзником в борьбе с помещичеством. Об этом, кстати, и В.И. Ленин говорил.

Трудящиеся - это наёмные работники, не имеющие собственности на средства производства. Из этого совсем не следует, что они являются членами комдвижения или тем более левых профсоюзов. Я знаю достаточно трудящихся не имеющих отношения ни к первым, ни ко вторым. Кстати, когда нацистская Германия совершила агрессию против государства рабочих и крестьян - СССР, то почему-то солдаты вермахта не спешили переходить на сторону СССР, по-крайней мере до сталинградской битвы. Хотя я далёк от мысли, что в вермахт брали исключительно гроссбауэров и капиталистов. Что довольно странно, при учёте того, что против этих самых трудящихся и крестьян был развёрнут настоящий террор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zeitloskampf@lj
2010-10-31 14:57 (ссылка)
*Российский (советский) процесс вообще пришёл к изничтожению крестьянства как класса, создав подчинённые государству сельхозпредприятия - колхозы. В итоге проблемы с сельхозпродукцией послужили одним из факторов гибели СССР.*
Раскрестьянивание - объективный процесс повышения товарности сельского хозяйства через коллективизацию в той или иной форме. В Штатах это крупные корпорации, в СССР - колхозы и совхозы. Что до проблем с продовольствием, то СССР практически до самого конца оставался равным среднеевропейским показателям в этом плане. Проблемы были скорее распределительного плана, и ничего нерешаемого в рамках соц. строя там не было.

А в Германии ведущим в среде крестьянства оказалось кулачество - которое поддерживалось правительством. В СССР поддержка была на стороне беднейших крестьян и рабочих - и то в 28-30м гг. ситуация едва не переросла во вторую гражданскую.

*Трудящиеся - это наёмные работники, не имеющие собственности на средства производства. Из этого совсем не следует, что они являются членами комдвижения или тем более левых профсоюзов. Я знаю достаточно трудящихся не имеющих отношения ни к первым, ни ко вторым.*
Трудящийся - не обязательно коммунист. А вот коммунист - обязательно трудящийся. Если же с последним неладно, то это какие-то неправильные коммунисты :)

*Кстати, когда нацистская Германия совершила агрессию против государства рабочих и крестьян - СССР, то почему-то солдаты вермахта не спешили переходить на сторону СССР, по-крайней мере до сталинградской битвы.*
Дезертирство и переходы имели место как туда, так и оттуда, вне зависимости от строя. Что до состава армии, то офицеры вермахта это явно не коммунисты. Это практически каста, с милитаристским мировоззрением. А рядовые бойцы - молодежь в основном. Выросли при Гитлере, мозги промыты капитально. Рабочих же более старшего возраста держали на заводах под присмотром гестапо. Старшие возраста стали призывать уже только году к 44-му, и именно тогда дисциплина стала падать.
Кроме того, солдаты вермахта были повязаны кровью, и понимали, что в случае поражения придётся отвечать вместе с гитлеровской властью за всё сотворённое.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -