Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2011-05-24 22:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:в ярости

Экспериментаторы, мать вашу
 
Эта история сейчас вовсю гуляет по Сети - вполне возможно, вы с ней уже знакомы. История о том, как одна курвяга (извините, но любое другое слово будет здесь неуместно), по сути, убила своего ребёнка, следуя советам из сообщества [info]bless_parenting@lj. К врачу, правда, обратились, но уже под конец, когда сделать ничего было нельзя.

О том, как следовало бы поступить с мразью-мамашкой (хотя у меня есть смутное подозрение, переходящее в уверенность, что её даже не посадят), и без меня найдётся кому сказать. А я немного о другом.

Заглянем в профайл этого самого комуните:

Этот журнал приглашает смелых, умных родителей, которые подходят к своему родительству с особой ответственностью, готовы уделять своим детям много своего внимания и энергии, предпочитая искать разрешение сложностей (детские болезни, детские психологические кризисы и др.) самостоятельно, а не делегировать это врачам, учителям, бабушкам, нянечкам и т.д.
Здесь не приветствуются рекомендации типа "Срочно бегите к врачу", зато очень приветствуются рассказы о собственном опыте или опыте знакомых, разрешивших проблемную ситуацию с наименьшими потерями для ребенка.
Здесь Вы сможете узнать альтернативное мнение на, казалось бы, нерушимые постулаты современной медицины. Задавайте вопросы по вашим ситуациям, а также делитесь своим опытом - возможно кому-то очень Ваш опыт пригодится, кого-то вдохновит и убережет чье-то здоровье.


В переводе на русский язык: "Мы ставим на своих детях опыты, а потом делимся полученными результатами".

И - ничего. Это воспринимается как нечто нормальное, и сообщество, состоящее из подобных нелюдей, благоденствует под крылышком у Супа.

Это как раз то, о чём я говорю не первый год. В той уёбищной модели семьи, которая существует у нас, ребёнок воспринимается как собственность родителей. Они могут вытворять с ним всё, что угодно. Захотят - будут опыты ставить, пусть даже, как в этом случае, со смертельным исходом. Кто им помешает?

Теоретически, если ребёнок серьёзно болен, а родители не обращаются к врачу - это уголовное преступление, и соответствующая статья таки имеется. А на деле жизнью и смертью ребёнка распоряжается мать, у неё все права. 
 
Так выпьем же за семейные ценности.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]bezbogny@lj
2011-05-24 16:58 (ссылка)
У вас лично к несвоим детям отношение хреновое?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rjf_snyker@lj
2011-05-24 17:03 (ссылка)
хуже чем к свом. А разве вопрос обо мне?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bezbogny@lj
2011-05-24 17:33 (ссылка)
Это был уточняющий вопрос. А так-то он действительно не о вас. Он о том, действительно ли вы считаете мудачеством принцип, по которому заботу о детях должно на себя брать общество в целом, грубо говоря - государство? Должно ли общество в целом заботится о том, чтобы дети были сыты, одеты-обуты, здоровы, хорошо учились и были защищены от придури отдельных взрослых, или такой подход - мудацкий, а немудацкий - в том, чтобы спокойно смотреть, как мучаются, деградируют и мрут чужие дети?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rjf_snyker@lj
2011-05-24 17:34 (ссылка)
"Он о том, действительно ли вы считаете мудачеством принцип, по которому заботу о детях должно на себя брать общество в целом, грубо говоря - государство?"
В бОльшей степени,чем семья? Несомненно

"Должно ли общество в целом заботится о том, чтобы дети были сыты, одеты-обуты, здоровы, хорошо учились и были защищены от придури отдельных взрослых, или такой подход - мудацкий, а немудацкий - в том, чтобы спокойно смотреть, как мучаются, деградируют и мрут чужие дети?"
Должно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bezbogny@lj
2011-05-24 17:45 (ссылка)
Ага. Значит, тут либо взаимоисключающие параграфы, либо неправильная расстановка акцентов.
Правильно ли я понимаю, что вы всего лишь иначе ставите акцент, подчеркивая положение о том, что общественная забота не должна отменять родительскую? - Предполагая, что общественная забота может заслонить родительскую, и именно тем самым отменить её?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rjf_snyker@lj
2011-05-24 17:47 (ссылка)
Нет,я считаю, что общественная забота не должна отменять родительскую, что они должны дополнять друг друга,ибо общественная забота без родительской теряет в эффективности, и покалеченных детей из детдомов просто уймы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bezbogny@lj
2011-05-24 18:06 (ссылка)
Собственно, примерно это я и предположил. Или нет?

В таком случае, спешу вас уверить, что взгляды социалистов, коммунистов и прочих "левых" (исключая, конечно, всяких "чудаков", каковые везде ведь водятся) на этот счет именно таковы: общественная забота не должна отменять родительскую. Разумеется, делая ударение на том, что общественная забота должна быть существенно расширена, вплоть до снятия с родителей бремени материального обеспечения (как снято сейчас, например, бремя оплаты начального и среднего образования)
Согласитесь, мудаческого непосредственно в данном отношении ничего нет. Или есть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rjf_snyker@lj
2011-05-25 02:41 (ссылка)
"общественная забота не должна отменять родительскую."
У Пуффинуса не так

"Согласитесь, мудаческого непосредственно в данном отношении ничего нет. Или есть?"
Здесь нет, но воспитание детей без родителей, только обществом,несомненно бОлее мудаческий способ чем родителький и на порядки бОлее мудаческий, чем преддоженный

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bezbogny@lj
2011-05-25 03:03 (ссылка)
В современных условиях - бесспорно. Как будет через сотню лет - неизвестно, гадать незачем. Одно точно известно: т.к. ничто не вечно, то и семья, как явление, не вечна. И некоторые леваки любят выпячивать это суждение и "торопить историю", намекая, что это отмирание произойдет с сегодня на завтра. За что их многие подозревают в полном мудачестве. Часто - не без оснований :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rjf_snyker@lj
2011-05-25 03:06 (ссылка)
"В современных условиях - бесспорно. Как будет через сотню лет - неизвестно, гадать незачем. "
Да кто же спорит?

"Одно точно известно: т.к. ничто не вечно, то и семья, как явление, не вечна."
Буду немного грубым. Ун6имчтожители семьи в 20-ых соснули хуйца, уничтожители наций и народов сделали тоже самое, все патентованные комунисты. Я о чем?
Не надо бежать впереди поезда. Иначе живодерство.

"намекая, что это отмирание произойдет с сегодня на завтра."
Ладно бы просто измышлизмы,а не идеи об уничтожить

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2011-05-25 04:39 (ссылка)
никто не должен нести ответсвенности за чужие поступки.
в том числе и государство не обязано подкидываться с чужими детьми.
кто нарожал тот пусть и кормит.
ДУМАТЬ НАДО БЫЛО до ебли.
...ну безплатные презервативы, ладно я (как государство) согласен пожертвовать на нужды тех кому лучше не рожать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bezbogny@lj
2011-05-25 05:00 (ссылка)
Мне советовали даже и не пытаться аппелировать к логике в присутствии чайдфриков. Пожалуй, я прислушаюсь к этому совету.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -