Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2011-08-23 22:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
На важнейшую из тем




Когда вдали показывался какой-нибудь город, крестоносцы спрашивали:
- Послушайте, это Иерусалим?
- Hет.
-А евреи в нем есть?
- Есть.
- А можно их перебить?
- Да сделайте ваше одолжение.





Судя по моей фленте, нет на свете предметов важнее той истории о бойце-чемпионе Мирзаеве и невинно убиенном Агафонове. Свержение Каддафи приближается, но не дотягивает. А значит, придётся и мне обозначить свою позицию.


Если бы я был троллем и хотел спровоцировать срач на тысячу комментов - я бы поинтересовался, стоял бы в блогосфере такой шум, если бы спортсмен, ставший невольным убийцей, носил фамилию не Мирзаев, а Иванов. Но всему есть предел. Я, конечно, могу вытирать ноги о понятие "Родина" и пропагандировать секс взрослых мужчин со школьницами - но подобное нравственное падение недопустимо даже для меня. "На это я пойтить не могу!"(с).


Что, собственно, произошло? Имел место банальный конфликт в ночном клубе. Один из участников конфликта ударил другого, тот упал, ударился затылком и умер. Всё. Что, это первый подобный случай? Не первый и наверняка не последний.


Да, ситуацию усугубляет то, что Мирзаев был бойцом-профессионалом, и его удар - совсем не то, что, скажем, мой. Но, во-первых, всё указывает на то, что он бил без намерения убить - да и причиной смерти стал не сам удар, а падение. А во-вторых... Во вторых, спортсмен за это должен отсидеть - и, скорее всего отсидит. Вот и под залог его выпустить отказались. Большой срок, конечно, вряд ли дадут. Я не юрист, и не знаю, можно ли назвать случившееся убийством - но если убийство и было, то, судя по всему, неумышленное. С другой стороны, после всего этого шума и условным приговором ему теперь не отделаться - иначе дело Манежкой не ограничится.


Только ведь людям нет дело ни до Агафонова, ни до Мирзаева. Тут важен сам повод поднять вопль: "Кавказцы убивают русских!". Хороший повод пошуметь, а то и избить пару-тройку таджиков.



Дурное дело, как известно, нехитрое.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]yakobinets@lj
2011-08-23 16:08 (ссылка)
Я свою позицию изложил. Эту сволочь надо расст... сажать пожизненно когда она носит фамилию Мирзоев, когда она носит фамилию Иванов, когда она мажор, когда она пролетарий - всегда и везде.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-08-23 16:14 (ссылка)
За неумышленное убийство - пожизненно? Да... что я в вас всегда ценил, так это доброту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yakobinets@lj
2011-08-23 16:41 (ссылка)
Каждая драка, каждый удар несут в себе риск убийства. Иногда совершенно неочевидный, даже невообразимый для бьющего. Однако он всегда есть. Мы из-за этого каждый год теряем "случайно" убитыми и покалеченными как на средних размеров войне.

Каждый гражданин должен четко понимать: начиная драку он подвергает жизнь других людей смертельной(sic!) опасности. Что он фактически является мудаком, заставляющим играть других людей в "русскую рулетку". И что этим не стоит заниматься. Единственный способ вколотить это понимание - судить за "неумышленные" убийства как за обычные. Все же решил рискнуть? Ну, будь готов, если не повезет.

Про неумешленное причинение смерти в стиле "аннушка разлила масло" речь, конечно, не идет. А вот мордобой... Знаете, даже от посредственных бойцов и даже в шлемах и перчатках иногда прилетает так, что лежишь и птиц слушаешь. Это не милая мальчишеская забава.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-08-23 16:44 (ссылка)
Естественно, но ведь должны же быть градации. Неумышленное убийство нельзя приравнивать к умышленному и карать одинаково.

А если мы хотим, чтобы народ перестал драться - нужно прежде всего устранять причины. Одними репрессиями тут ничего не добиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yakobinets@lj
2011-08-23 16:56 (ссылка)
>>Естественно, но ведь должны же быть градации. Неумышленное убийство нельзя приравнивать к умышленному и карать одинаково.<<

Если я покурю на бензоколонке и этим неумышленно её сожгу (умысла сжигать не было, просто курить хотелось, и я счел риск оправданным) не будет ли справедливо взыскать с меня её полную стоимость? /бензоколонка принадлежит советскому народу, предположим/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-08-23 16:57 (ссылка)
Конечно. Но того, кто сжёг её умышленно, надо наказать более строго.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yakobinets@lj
2011-08-23 17:14 (ссылка)
Хмм. Для меня преступное равнодушие к сохранности чего-либо лежит очень недалеко от сознательного желания уничтожить это что-либо.

Представьте, что какой-нибудь чиновник от минздрава украл деньги, выделенные на вакцинацию детей от кроличьего гриппа. И несколько детей умерло. А чиновник будет совершенно правдиво оправдываться, что он вообще не верил в кроличий грипп, и что им вообще очень редко заболевают, а не умирают так почти никогда, и что он, разумеется, не хотел ничьих смертей, а хотел только денег, и никогда бы не решился, если бы точно знал о последствиях, и что он очень сожалеет, и у него самого маленькая дочь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gitlownifi@lj
2011-08-23 18:07 (ссылка)


Image (http://project-social.nm.ru/family2/)


(Ответить) (Уровень выше)


[info]puffinus@lj
2011-08-23 16:46 (ссылка)
Я не питаю ни малейших симпатий к Мирзаеву, но не ставить же его на одну доску с Евсюковым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yakobinets@lj
2011-08-23 16:58 (ссылка)
Конечно, не ставить. У Мирзоева обычное убийство, а у Евсюкова отягощенное (2 и более лиц + служебное положение).

С другой стороны, даже за Евсюкова его корпорация так рьяно постеснялась заступаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2011-08-23 16:59 (ссылка)
За него всё же многие заступались. Но Евсюков-то сидит пожизненно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bezbogny@lj
2011-08-23 17:11 (ссылка)
Каждая драка, прежде всего, случается только тогда, когда её одинаково желают начинающие стороны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yakobinets@lj
2011-08-23 17:18 (ссылка)
Да и каждый секс тоже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]momoti_clan@lj
2011-08-24 00:25 (ссылка)
А вот это 100% ложь. К тому же, это была не драка - это было ИЗБИЕНИЕ. Разница, надеюсь,понятна?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bezbogny@lj
2011-08-24 03:18 (ссылка)
Разница, конечно, есть. Но разве этот мой покойный тезка пытался убежать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]momoti_clan@lj
2011-08-24 03:32 (ссылка)
А почему он должен был пытаться убежать?? Нападение было неожиданным, без всяких предупреждений...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lpz06@lj
2011-08-24 03:44 (ссылка)
очень правильно и разумно! За любые драки, за развязывание драк надо ужесточать ответственность, а ее наоборот снижают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]voencomuezd@lj
2011-08-23 16:17 (ссылка)
АГа, даешь массовые репрессии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_487853@lj
2011-08-23 16:24 (ссылка)
О как из лефтишей гуманизЬм прёт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]coletykato@lj
2011-08-23 18:40 (ссылка)
Image (http://emangrisen.nm.ru/takto.html)








































яма тебе не нада

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -