Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2011-10-21 20:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:раздражённое

Революции псот
По поводу этих греческих событий многие организмы, именующие себя "коммунистами", пишут, извините за резкость, сущий бред. Дескать, собрались анархи штурмовать парламент - а ради чего? Разве есть в Греции советы или подобные им структуры? Разве есть у противников власти подробная программа действий? А раз нет, то применять насилие было бы... неконструктивно, вот.

Я бы назвал подобные рассуждения детским лепетом, но зачем зря обижать детей? Они подчас бывают логичнее и рациональнее многих взрослых.

Разумеется, альтернативных центров власти в Греции нет! А откуда они, массаракш-и-массаракш, могли бы взяться?

Любой общественный строй по своей природе стремится к единственности, и, стоит появиться зачаткам другого строя - старается их уничтожить. Зачем ему альтернатива? Будь я буржуазным президентом, и появись в моей стране советы - я бы никаких сил не пожалел для их разгрома. 

То, что сейчас происходит в Греции - это мирный протест. То есть собрались люди, попротестовали, и разошлись по домам. Порядок остался порядком, правительство - правительством, а в распоряжении этого правительства имеется и полиция, и армия, и много чего ещё. Поскольку нет покушения на порядок как таковой - постольку аналог советов возникнуть не может. 

Иное дело - если идёт борьба против самого порядка (к чему и ведут дело анархисты). Тогда создаётся хаос, и в нём появляются новые, так сказать, центры кристаллизации, более соответствующие нынешнему положению дел. Как в России 1917 года советы могли возникнуть лишь после фактического падения царизма - никак не до. 

Если мы хотим нового строя, новой жизни - в любом случае придётся пройти через хаос, анархию и разрушение. Бредни о том, что необходима готовая альтернатива существующей власти, оставим догматикам-сталинистам.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]wsf1917@lj
2011-10-21 14:18 (ссылка)
вообще-то советы возникли в 1905 году, ещё при царизме. А в действиях гг.анархистов никакого прагматического смысла, кроме банальной провокации, не просматривается.
Они же не собираются свергать правительство и парламент (для этого нужна куда как более тщательная подготовка), просто бузят. И тем дают доводы для насильственного подавления, скажем, всеобщей стачки, которую организуют коммунисты.
Всеобщая стачка, блокада правительственных учреждений, гражданское неповиновение - вполне эффективные средства давления (сработавшие даже в царской россии), криминальные действия к этому добавлять неразумно.
Не понимать это может только тот, кому тупо хочется подраться и погромить

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]voencomuezd@lj
2011-10-21 14:28 (ссылка)
Во-во, воистину.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1neurozentorro1@lj
2011-10-21 14:59 (ссылка)
Не следует пренебрегать бузой - ибо она также действенный метод борьбы против капитала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wsf1917@lj
2011-10-21 16:10 (ссылка)
вам стоило бы сперва показать действенность, а потом утверждать. что это действенное средство для мобилизации правых, многажды игравшее им на руку, уже показано

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oodoh7z@lj
2011-10-24 21:35 (ссылка)
Правые в Греции как никога СЛАБЫ!..а Вы подозрительный..))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]puffinus@lj
2011-10-21 15:02 (ссылка)
1905 год - это вообще-то не только царизм, но и революция.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wsf1917@lj
2011-10-21 16:07 (ссылка)
возражение казуистическое, а не по сути. Альтернативные органы власти возникают, естественно,ещё при "старом прижиме", как часть той организации, которая заставляет его сдаться. Из побоищ на улицах она не вырастает, скорей она ею отрицается - ведь подумайте сами, сколько лет уже евроанархи с наслаждением участвуют в этих драках, а сколько-н. дееспособной организации нет как нет. В отличие от "сталинистской" компартии, к слову - за ними и люди идут, и власть на улцах - у них.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blanqi@lj
2011-10-21 17:25 (ссылка)
Но ведь - как замечательно ИСТОРИЧЕСКИ ДОКАЗАЛИ многомиллионные компартии Европы - Ваша "дееспособная организация" БЕСПОЛЕЗНА! Коммунисты имели за собой до трети населения, штаты, активистов, организацию, фракции в парламентах - и НИ РАЗУ не попытались организовать восстание. Ни одной попытки! Зачем же для социалистической революции Ваши компартии? - с полицией сотрудничать? - "не поддаваться на провокации"?

Боюсь, сравнение анархистов с "солидными компартиями Европы" целиком и полностью в пользу анархистов. Анархисты, по крайней мере, революцию ставят в прямой план, а марксистские компартии - давайте признаем это - ОТКАЗАЛИСЬ от вооружённого восстания и силового захвата власти и тем предали своих сторонников.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]diewolpertinger@lj
2011-10-23 02:27 (ссылка)
> вообще-то советы возникли в 1905 году, ещё при царизме.

советы большевики зачистиле еще в 1917

> И тем дают доводы для насильственного подавления, скажем, всеобщей стачки, которую организуют коммунисты.

полный бред.
каким образом можно насильственно подавить всеобщую стачку?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -