Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2011-11-04 21:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Советское

Встретил у [info]kommari@lj такое вот эпическое полотно.



В комментах автор с жаром доказывает, что "советский" - это по большей части и значило "русский".

Да, такая вот у меня странная судьба. Я, лефтиш, противник партийной диктатуры, защитник гей-парадов, сторонник снижения возраста согласия и прочих достоинств извращенец, должен защищать советскую идею от краскона Коммари. А что делать - не я такой, жизнь такая.

Что такое, собственно, СССР? Союз. Советских. Социалистических. Республик. То есть союз таких государств, где действует республиканская форма правления, власть принадлежит советам, и при этом существует (или, как минимум, строится) социализм. Не будем сейчас касаться вопроса о том, в какой мере эта идея была реализована - поговорим лучше о самой идее.

Можно ли вообразить что-то более интернационалистическое и всемирное? Обратите внимание: в этой формуле нет абсолютно никакой привязки ни к конкретной национальности, ни к конкретной территории. Советская социалистическая республика может находиться где угодно - хоть в Америке, хоть в Африке. И кто угодно может её населять. Ничто не помешало бы этой республике входить в союз других таких республик. В идеале подобным союзом должен был стать весь мир - да, может, ещё и станет.

Привязывать же идею СССР к какому-то одному этносу (пусть даже и столь великому, как русские) - это такая глубокая ересь и такой страшный грех, для которого Данте следовало бы специально выдумать десятый круг Ада. Связав советскую идею с определённым народом и признав понятие "канонической территории", ты тем самым отказываешься от претензии на всемирность. А это - не только начало конца, но и извращение самого принципа, его превращение в собственную противоположность.

Не то чтобы я так уж захлёбывался от восторга при мысли о победителях 1945 года. Но я никогда бы не осмелился их оскорбить, назвав их парад "русским маршем".


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]baizhi@lj
2011-11-04 18:09 (ссылка)
Ну, как бы прогресс на протяжении истории - налицо. Среда определяет сознание и всё такое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]znour@lj
2011-11-04 18:48 (ссылка)
Самые страшные войны и самые страшные правители в истории человечества зарегистрированы в 20м веке, если что.

Кроме того, поведение на 2/3, если на на 3/4 определяется генотипом. Ученые в последнее время достигли фантастических результов в предсказании поведения на основе генома человека. Скажем, глядя на геном, они с точностью 75% могут предсказать, будет ли данный конкретный человек голосовать за республиканцев или за демократов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]baizhi@lj
2011-11-04 18:55 (ссылка)
Сказки. А политические предпочтения передаются по наследству, через воспитание. Человеческий дитёныш, воспитанный животными, прекрасно превращается в практически такое же животное. Вот какова сила способности человека к адаптации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]znour@lj
2011-11-05 03:13 (ссылка)
Только руками разведу. Можете опровергать науку, если хотите. Только выглядеть будете достаточно глупо.
http://stelazin.livejournal.com/83496.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]diewolpertinger@lj
2011-11-05 07:18 (ссылка)
> А политические предпочтения передаются по наследству, через воспитание.

то-то у советской верхушки дети эмигрировали в штаты

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]baizhi@lj
2011-11-05 14:50 (ссылка)
Условно говоря.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]diewolpertinger@lj
2011-11-05 02:30 (ссылка)
> Кроме того, поведение на 2/3, если на на 3/4 определяется генотипом.

все побежали - и я побежал.
поведение человека в толпе определяет не генотип, а поведение всей толпы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]znour@lj
2011-11-05 03:16 (ссылка)
Речь о том, что базовые нормы поведения альтруизм/эгоизм, справедливость/подлость, добродушие/жестокость кодируются генами.
Это означает, что всякие сказки "мы воспитаем всех добродушными справедливыми альтруистами!" не более чем сказки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]diewolpertinger@lj
2011-11-05 07:09 (ссылка)
> добродушие/жестокость кодируются генами.

только до какой-то степени, хотя сложно определить до какой.

> Это означает, что всякие сказки "мы воспитаем всех добродушными справедливыми альтруистами!" не более чем сказки.

но сказки это потому что все-таки есть у человека свобода воли
а если она есть, то человек свободен в своем желании грабить-убивать-насиловать

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -