Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2012-02-19 18:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Не льстите себе

Во френдленте встретил ссылку на этот пост Сковородникова.

Мы стучали друг на друга властям. Оскорбляли и отвергали людей, которые могли бы стать нашими сторонниками. Распугивали приличных горожан своей маргинальностью, отвратительной репутацией и откровенно неадекватным поведением.

Вам не кажется, что здесь наблюдается некоторое преувеличение роли пресловутых лидеров? На фоне пробуждения масс чьи-то понты и амбиции могут, конечно, играть какую-то роль, но не очень большую.

Впрочем, сам же Сковородников в следующем посте признаёт:

Никто не выбирал нас в качестве предводителей, начальников или хотя бы выразителей народной воли. Мы сами себя назначали главными. По сути, мы просто примазываемся к народным протестам и пытаемся использовать их в своих целях. Мы никто. Просто возомнившие о себе никто.

Ну а никто и вести себя может как угодно. Если народу понадобятся вожди - они-то уж точно найдутся. Чего-чего, а этого добра всегда как грязи.

Ну а теперь о главном. Как пелось в старой песне, жизнь кончается не завтра. И 4 марта она тоже не кончится. Какие бы результаты ни объявили после голосования - возврат в нулевые невозможен по определению.

Феномен Путина, собственно, состоит из двух частей. Одна - это сам Путин. Другая - страна, готовая его принять. Мечтающая о твёрдом порядке и крепкой руке (впрочем, порядок может быть, наоборот, крепким, а рука - твёрдой, на это люди тоже согласны) и считающая слово "демократия" чем-то вроде ругательства.

В 2000 году такая страна была. Сейчас её нет. Мы говорили, что нам нужна другая Россия - сейчас Россия и в самом деле другая. Если какой-то политик этого ещё не понял - пусть винит исключительно себя.

Я на днях звонил в Уссурийск своей матери - пожилой женщине, бесконечно далёкой от политики. Она мне рассказала, что и она, и все её знакомые настроены одинаково: "Лишь бы Путин не вернулся". Согласитесь, это о чём-то говорит. 

Конечно, нарисовать себе можно какой угодно рейтинг, но реальность от этого не перестаёт быть реальностью.

Если помните, в Киеве семь лет назад тоже всё началось после выборов.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]bezbogny@lj
2012-02-19 11:26 (ссылка)
+1
Майдан вырос из УБК. В России аналога УБК пока нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skovorodnikov@lj
2012-02-19 11:30 (ссылка)
УБК? Что это?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-02-19 11:31 (ссылка)
Я так понимаю, "Украина без Кучмы".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skovorodnikov@lj
2012-02-19 11:32 (ссылка)
ну, у нас есть "Другая Россия"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ruda_pan@lj
2012-02-19 11:42 (ссылка)
"Другая Россия" - это движение, если угодно, партия. А "Украина без Кучмы" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%B1%D0%B5%D0%B7_%D0%9A%D1%83%D1%87%D0%BC%D1%8B - это целая серия акций, которые нарастали, как снежный ком, в Украине, и, в конечном итоге (мой собеседник тут прав) и сыграли очень большую роль для возникновения Майдана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skovorodnikov@lj
2012-02-19 11:42 (ссылка)
в этом есть свой резон

а "Стратегия 31" наша не в счет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ruda_pan@lj
2012-02-19 11:48 (ссылка)
Вы по ссылке сходите, почитайте. Там мало текста. Масштабы не сопоставимые.

И, к слову, о роли в "организации" Майдана Ющенко, цитата из ссылки:
"13 февраля 2001 г. президент Кучма, премьер-министр Ющенко и председатель Верховной Рады Украины Иван Плющ Подписали «письмо трёх», в котором назвали участников УБК «фашистами»."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skovorodnikov@lj
2012-02-19 11:48 (ссылка)
Хорошо сейчас почитаю спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bezbogny@lj
2012-02-19 11:44 (ссылка)
"Другая Россия" с УБК не сравнится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skovorodnikov@lj
2012-02-19 11:44 (ссылка)
По масштабам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bezbogny@lj
2012-02-19 11:46 (ссылка)
Да. И соответственно, по влиянию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gaur_miaur@lj
2012-02-19 12:22 (ссылка)
Дело не в организации, а в лидерах и бюджете. Лидеров научили, бюджет, надеюсь, наготове. Оно ведь как работает: настоящие идейные за время "стояния на Угре" на митингах и в палатках заражают тех, кто равнодушен и приехал за деньги, причем первых достаточно совсем немного, они "обратят" приехавших первой волной, идейных станет больше, они обратят вторую волну и т.д. Это очень хорошо показано у Макаренко в Педагогической поэме, когда 80 колонистов после переезда в совершенно разложенную колонию из 350 полууголовных беспризорников не растворились в их массе, а без всяких проблем за несколько дней "обратили в свою веру" и колония спокойно продолжила свое существование. Так что те 50 или 100 тысяч, кто пришли на митинг -- далеко не предел, а предел этот определяется исключительно бюджетом, на который привезут и разместят людей.
Надеюсь госдеп денег не пожалеет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bezbogny@lj
2012-02-19 11:38 (ссылка)
"Украина без Кучмы".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skovorodnikov@lj
2012-02-19 11:39 (ссылка)
Уже понял спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -