Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2012-03-19 00:21:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Недоуменное
Знаете, если говорить о лично моём отношении, то сам Лукашенко у меня особого омерзения не вызывает. Так, диктатор как диктатор - сколько их было? Вдобавок диктатор относительно приличный - не Папа Док всё же, не Иди Амин. А что колхозность прёт изо всех дыр, так это-то как раз грех простительный. И эта мразь, конечно, достойна виселицы - но её много кто достоин.

Иначе дело обстоит с российскими поклонниками усатой залупы. Вот их я понять совершенно не могу, они для меня вроде инопланетян. Да, в их безумии есть своя система - но система какая-то нечеловеческая.

Вот вчера, например, один мой теперь уже бывший френд рассуждал примерно так: поскольку Запад громко требовал помиловать "террористов" (кавычки - поскольку я отнюдь не уверен в их виновности), то минскому хмырю ничего другого не оставалось, как расстрелять их - иначе он бы проявил слабость. Пришлось ему, бедолаге, отстаивать священный принцип "А жаловати есмя своих холопей вольны, а и казнити вольны же". То есть логика здесь присутствует - но это логика маньяка.

Пусть в России подобных людей не очень много, но ведь они есть. И, что ещё хуже, зачастую числят себя коммунистами.

С ними-то как быть?

(Добавить комментарий)


[info]rjf_snyker@lj
2012-03-18 17:27 (ссылка)
Насрать на Запад. Террористов надо расстреливать совсем по иным причинам.
Второго-жестковато, вообще то,но это на гуманный мой славянский взгляд. Далек я от Европы

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]val_oper@lj
2012-03-19 02:59 (ссылка)
Террористов надо либо предельно жестоко убивать на месте преступления, либо устраивать над ними показные процессы с пожизненным заключением, где-нибудь в колонии особо строгого режима. А вот такой процесс, как пошушукались-пошушукались и нет человека противен и делу борьбы с терроризмом, и пропаганде против терроризма, и даже плохо влияет на имидж власти.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-03-20 06:47 (ссылка)
Вы так говорите, будто терроризм - это что-то плохое. Насколько кажется разумным - индивидуальный, адресный террор (например: против чиновников, генералофашистов, полицианьеров) - очень даже справедливая, достойная вещь. Наглядно доказано Унабомбером.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rjf_snyker@lj
2012-03-20 06:57 (ссылка)
Так то адресный террор

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-03-20 07:03 (ссылка)
Оный и есть, собственно, единственный допустимый для применения вид террора. Взрывать же и разстреливать случайных прохожих - гнусно и подло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rjf_snyker@lj
2012-03-20 07:08 (ссылка)
Ну вот у нас случай безадресного

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-03-20 07:17 (ссылка)
Но здесь,в этом случае, к сожалению, неизвестны ни заказчики, ни исполнители. Решение такой сомнительной организации как т.наз. "суд" - это не доказательство. Юристов, собственно, на пушечный выстрел нельзя подпускать к судебному процессу - ибо они вредители и лизоблюды пред власть имущими.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2012-03-20 08:47 (ссылка)
Терроризм - это устрашение населения с целью воздействия на приянтие им решений.

Газета "Не дай бог!" - типичный терроризм:
http://kp.ru/daily/25835/2809267/

Но по российским законам он ненаказуем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rjf_snyker@lj
2012-03-20 08:53 (ссылка)
И что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2012-03-20 08:59 (ссылка)
Проясняю термин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rjf_snyker@lj
2012-03-20 09:25 (ссылка)
Ну и я проясню. Казнь вышеуказанных террористов-годное дело

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_278108@lj
2012-03-20 10:22 (ссылка)
А по каким наказуем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2012-03-20 17:31 (ссылка)
по революционным :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_278108@lj
2012-03-20 17:35 (ссылка)
ню-ню

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2012-03-20 17:45 (ссылка)
Мнение замглавреда (http://i.imgur.com/2yw10.jpg) газетки "Не дай бог!" Ильи Переседова вполне понятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_278108@lj
2012-03-20 17:54 (ссылка)
Никогда раньше Штирлиц не был так близок к провалу (с)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beobaxter@lj
2012-03-18 17:29 (ссылка)
Коммунисты - они вообще кровавые упыри.
При Ленине цвет нации выкосили.
При Сталине лапочку Бухарина и прочих пушистых заек порасстреливали.
Даже при плюшевом Брежневе директора "Елисеевского" уконтрапупили.

Вам есть, что обсудить с Новодворской и К!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-03-18 17:31 (ссылка)
О боги. Самолёт не летает - поскольку не машет крыльями, не садится на ветки и не чирикает. Коммунисты сажали и расстреливали - значит, коммунист должен одобрять всех, кто расстреливает и сажает. Это очень коммунистiчно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beobaxter@lj
2012-03-18 17:37 (ссылка)
Коммунист, как минимум, не должен бездумно присоединяться к хору воющих о "кровавой диктатуре большевиков".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]momoti_clan@lj
2012-03-19 00:56 (ссылка)
Бывают коммунисты и коммунисты. Плеханов, Мартов, Аксельрод, Засулич - были коммунистами или нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-03-20 06:48 (ссылка)
Нет - то были социал-демократы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]momoti_clan@lj
2012-03-20 08:36 (ссылка)
Интересно, а как вы их отличаете?
Получается, и Маркс не был коммунистом? Откуда ж они тогда взялись?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-03-20 08:41 (ссылка)
Коммунисты - это последователи ревизованного Лениным(Ульяновым) марксизма. То есть - марксисты-ревизионисты, в то время персоны вроде Струве, Аксельрода и т.п. - есть марксисты-оппортунисты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]momoti_clan@lj
2012-03-20 08:52 (ссылка)
Да? А откуда вы это взяли?
Разве не Энгельс в своей работе "Принципы коммунизма" писал: "Коммунизм - есть учение об условиях освобождения пролетариата"? И не Маркс ли с Энгельсом писали в "Манифесте коммунистической партии": "Призрак бродит по Европе - призрак коммунизма"?
Так почему вы считаете коммунистами ленинцев и отказываете в этом, например, Плеханову? Что-то я не улавливаю принципа...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-03-20 09:03 (ссылка)
Просто напросто - так типологически удобно классифицировать марксистов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]momoti_clan@lj
2012-03-20 09:18 (ссылка)
Тогда уж стоило бы выделять отдельно ленинизм, сталинизм, маоизм, чучхе, еврокоммунизм...
Слишком их много разных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-03-20 09:33 (ссылка)
А это уже дальнейшие таксономические единицы нисходящего уровня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]momoti_clan@lj
2012-03-20 09:35 (ссылка)
Так назовите, в чём главное, принципиальное отличие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-03-20 09:37 (ссылка)
В принципе "партийности", сочинённом Лениным. Мол, дескать, у пролетариата должен быть "авангард", непонятно из кого состоящий, но, якобы "сражающийся за дело" пролетариата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beaver_cherokee@lj
2012-03-20 11:08 (ссылка)
*биологическим голосом Дэвида Эттенборо, плавно переходящим в Н.Н. Дроздова*
А теперь, прямо на примере этого треда, мы можем наглядно увидеть справедливость теории непрерывного отбора применительно к так называемым "суперконкурентам".
В одной из прошлых серий нашего фильма мы могли видеть всепобеждающий триумф одного вида - пролетариата. Казалось бы, с его победой эволюция должна завершиться.
Вернёмся же на 60-65 миллионов лет назад, в СССР.
Что же мы видим? "Обострение классовой борьбы по мере продвижения к коммунизму"? Но классов в привычном понимании больше не осталось, однако идёт полномасштабная гражданская война. Кто же её участники? Ах, так это же те самые "таксономические единицы нижнего уровня", которые ещё вчера были единым "социальным видом"!

Оставим же их ненадолго и вернёмся в 21 век.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]val_oper@lj
2012-03-19 03:06 (ссылка)
А что, "кровавой диктатуры большевиков" не было? Что "красный террор" не проводился? Может в ходе него не были уничтожены или высланы достойные люди? Всё это было. Но во второй половине советской власти вместо гражданской войны начали сочинять легенды о святых большевиках и нелюдях белогвардейцев. Потом в перестройку маятник качнулся в другую сторону и все стали писать о Сталине, пьёщем по утрам кровь младенцев, теперь маятник опять качнулся и все пишут, что Сталин святой, а красный террор вообще организован инопланетянами прилетевшими из космоса. А правда она, как всегда, где-то посередине...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anat_baranov@lj
2012-03-18 18:40 (ссылка)
Я вот только одного не пойму - какая связь между буржуазной диктатурой Лукашенко и коммунистами? Кто-то и правда считает, что в Белоруссии социализм? Или Лукашекно где-то сам проговорился, что является коммунистом? Или собирался когда-то строить социализм в РБ?
Так об чем спич? О мудаках в коммунистическом движении? Так куда ж без них.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-03-18 18:48 (ссылка)
Так ведь и о Китае говорят примерно так же. Дескать, оказались там у власти Суровые Мужики С Яйцами, не побоялись устроить Тяньаньмэнь - и пожалуйста, там по-прежнему красный флаг. Под этим флагом, правда, дикий капитализм, но это уже другой вопрос.

А буз мудаков, конечно, никуда, но лучше бы их было поменьше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2012-03-18 19:00 (ссылка)
Перестройка по советской модели в КНР была бы лучше?
В Китае реально люди стали жить лучше, да и просто обеспечить безкризисную жизь 1,2 млрд. человек - это проблема.
Давить танками - не весело, кто восторгается фактом убийства - не самые умные люди, но бывают ситуации, когда выбора нет.
Я, кстати, говорил с ктиайцами, которые живут в Финке - и могут говорить свободно, они мне говорили, что Дэн исторически оказался прав, раздавив протест.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ofspaces@lj
2012-03-18 21:16 (ссылка)
Так и Вы, после "Перестройки по советской модели", живёте в Финке и свободно можете об этом рассказывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2012-03-19 03:15 (ссылка)
Мое представление о результатах перестройки другое, чем у здешних китайцев о результатах реформ Дэна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ofspaces@lj
2012-03-19 07:27 (ссылка)
Потому что Вы не хотите прямо взглянуть на вещи. Вы, как и те китайцы, стали жить лучше, Вы живёте в очень приличной стране. В отличие от китайских шахтёров, например, которых за попытки забастовок расстреливают, а в случае обвала в шахте просто не регистрируют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2012-03-19 09:37 (ссылка)
Меня не нужно убеждать, что в КНР жизнь не самая веселая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ofspaces@lj
2012-03-19 10:24 (ссылка)
Тем более удивляет, что Вы судите о КНР по тем китайцам, которые имеют возможность ездить в Финляндию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kommari@lj
2012-03-19 11:30 (ссылка)
Вообще-то они как раз наиболее критично настроены к своей стране - именно потому что они живут в Финке и могут говорить откровенно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beaver_cherokee@lj
2012-03-20 10:54 (ссылка)
*одобряе* :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oubique@lj
2012-03-19 00:24 (ссылка)
А я вот говорил с китайцами, живущими в Пекине, так они даже рашеньке завидуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-03-19 03:42 (ссылка)
Это они по дурости. Рашенька в сравнении с нынешним пока еще дурноватым верящим в духов Китаем страна дикая и отсталая.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bezbogny@lj
2012-03-19 03:37 (ссылка)
С Тяньаньмэнь не всё так гладко. Там не до конца ясно, правая это была оппозиция или таки левая.
А что жить стали лучше - так в сравнении с деревенской дикостью любая городская дикость лучше будет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2012-03-19 03:10 (ссылка)
Лукашенка -- потомственный коммунист.
(так же как и другие диктаторы бывшего триэсэра)

фанаты лукашенки тоже коммунисты (но более идейные и заметно более низкоранговые)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_exize@lj
2012-03-18 17:31 (ссылка)
И не удивительно, ведь коммунизм - это общая патология мышления, в которой лукашизм является всего лишь частным случаем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rjf_snyker@lj
2012-03-18 17:51 (ссылка)
На Ск имеют право только демократичные, рукопожатные страны

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2012-03-19 03:11 (ссылка)
все рукопожатные страны должны разстреливать преступников,
разница в том кто какие поступки считает преступлением,
и кто какой суд считает праведным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gaur_miaur@lj
2012-03-19 03:44 (ссылка)
Сказал верующий в Утопию им.Розенбаум.))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_himmelwe@lj
2012-03-19 18:33 (ссылка)
За патологию, против нормы. )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]afrikanich@lj
2012-03-18 17:33 (ссылка)
вот читаю Вас и не воспринимаю почему-то как коммуниста.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-03-18 17:34 (ссылка)
Коммунисты бывают разные. Или, точнее говоря, сейчас этим словом кто только себя не называет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2012-03-19 03:12 (ссылка)
потому что он анархист.
и яростно (но тщетно) пытается отвоевать у коммуняк брэнд :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bezbogny@lj
2012-03-19 03:39 (ссылка)
Анархисты, в массе своей, тащемта, таки коммунисты. Коммунизм - он же не обязательно марксисткого направления. А Пуффинус - не анархист, он леводемократ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ragnarok_2017@lj
2012-03-19 04:08 (ссылка)
Пуфф правильный комми, анархолибертарный, прямая демократия там, все на фарше.
Надо чистить брэнд в преддверии, так сказать. Мол, коммунизм=шлюхи, лсд и блэкджек, а не Ким, давло, кнут и сапог:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]val_oper@lj
2012-03-19 04:59 (ссылка)
Эдак, Вы и такого либерала, как я, к себе привлечёте :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-03-19 05:03 (ссылка)
Вы говорите так, будто это что-то плохое:).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ragnarok_2017@lj
2012-03-19 05:23 (ссылка)
Все к нам, все к нам!:) Главное - правильное позиционирование, юзаем маркетинг..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]val_oper@lj
2012-03-20 01:36 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2012-03-19 09:33 (ссылка)
этот брэнд вы уже не отмоете и у владельцев не отнимете, убо владельцы эти ещё живы, и вполне находятся у власти :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]melancholy_gay@lj
2012-03-18 17:34 (ссылка)
Я тоже был сегодня вынужден попрощаться с белорусским френдом. Она всячески оправдывала расстрел ребят, хотя внятных аргументов в их виновности и поспешности казни озвучить не смогла.
На мое замечание, что Белоруссия не выпускает собственный граждан (журналистов и общественных деятелей) из страны, она ответила: "ну а что делать, ведь европейцы к нам и так не едут, что толку им запрещать въезд"...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignatyev1969@lj
2012-03-18 18:20 (ссылка)
Относительно Лукашенко скажу только, что в сравнении с российскими делами, он хотя бы не обвиняет в организации терактов оппозицию. У нас же все теракты и убийства "организовали" Березовский и Закаев.

Всё-таки в минских терактах не прослеживается "рязанский сахар". Как бы то ни было Путину удалось (поначалу) отпиариться на взрывах домов, а Лукашенко явно испытывает проблемы, а не приобретает политический капитал на терактах.

Казни, разумеется, разумно было бы отложить. Именно это показало бы силу и уверенность Лукашенко. А так он показал свою слабость и трусость.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kazak_marxist@lj
2012-03-18 17:40 (ссылка)
Для начала - расфренживать. Мудаков, которые откомментили выше коммунистами точно назвать нельзя. А коммунист-лукашист, по-моему, полное говно и контра.

(Ответить)


[info]anderson_mike@lj
2012-03-18 17:58 (ссылка)
Это просто культ государства. Он особенно усилился после событий в Ливии и Египте, когда падение государства приводило к плохим последствиям, что вынудило многи видеть в самой идее государства своего единственного естественного союзника, а во всех остальных - абсолютны и безусловных врагов.

Выглядит культ так: "Государство всегда право, если кто-то против государства - то он всегда неправ. Виновны ли осужденные в теракте в Минске? Да, виновны, потому что их осудило государство. Были ли фальсификации выборов в РФ - нет, потому что российский суд никого за ни не осудил." Ну, и тд.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-03-18 18:00 (ссылка)
Пожалуй, так. И в последнее время этот культ и в самом деле чрезвычайно усилился.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pups_alik@lj
2012-03-18 18:42 (ссылка)
Во-во... гестапо зря никого не арестовывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2012-03-19 03:15 (ссылка)
конечно!
а ещё есть понятие "карма" -- зря никого не разстреляют.
и "божья воля" -- зря никого не разстреляют.

вот такие они все -- идеологии :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]val_oper@lj
2012-03-19 03:09 (ссылка)
Тогда "коммунисты"-государственники во главе с известным адвокатом Аграновским должны удавиться на берёзе, потому что по этой логике следует признать, что и Тихонова с Хасис, и Аракчеева с Худяковым, и нацболов, и Квачкова, и кого-там ещё... совершенно справедливо осудило государство российское - оплот морали и нравственности во главе с Путином - собирателем земель русских. Однако они бесятся и пишут в Европейский Суд, который костерят на каждом шагу...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ragnarok_2017@lj
2012-03-19 04:15 (ссылка)
Конечно, справедливо осудило. С точки зрения государства российского даже мы с вами ведя диалог в этом подозрительном блоге уже совершаем мыслепреступление. А прикрутить к нему патроны в наших карманах или неустановленные сигналы неустановленным лицам в неустановленном месте дело техники.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]val_oper@lj
2012-03-19 04:33 (ссылка)
Именно, поэтому коммунист - это тот, кто последовательно отстаивает свои коммунистические принципы, заложенные ещё классиками и адаптированные к текущему моменту. А не несёт ересь о близости идей Манифеста с идеями Христа и о святом имперском сапоге.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ragnarok_2017@lj
2012-03-19 05:30 (ссылка)
Фигня это все. Какая разница - комми, нацик или либер? Главное, чтоб человек хороший был. И вменяемый. С вменяемыми людьми любых взглядов можно договориться.
И нужно договариваться.
Есть грани, которые эту вменяемость высвечивают. Как только святой имперский сапог появляется или просто там "да, да, да, нещадно истреблять террористов", то это одна из граней...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]val_oper@lj
2012-03-20 01:06 (ссылка)
Приятно познакомиться со здравомыслящим человеком.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gooftime@lj
2012-03-18 18:19 (ссылка)
что-то я не в курсе ситуации всей, особо гуманные личности требуют помиловать террористов, которые взрывали людей? аргументы-то какие?

что-то шороху нагнали много, в КНР очаще расстреливают за куда более мягкие проступки, и ничего.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2012-03-19 03:17 (ссылка)
> аргументы-то какие?

никто не верит суду и мусорам.
легко могли разстрелять случайных прохожих.

открытого суда с полной видеозаписью не было.
ВЛАСТЬ ПОСТОЯННО ЧТО-ТО МУТИТ И ПРЯЧЕТ.

(Ответить) (Уровень выше)

"С ними-то как быть?"
[info]borgirr@lj
2012-03-18 18:24 (ссылка)
да ладно. Россия страна большая. тут люди всякие встречаются.
лукафилы не самые уж последние и страшные. тут у нас за Пу куча народу таки проголосовала...
или что? на каждую категорию населения спрашивать: "С ними-то как быть?"

(Ответить)


[info]pups_alik@lj
2012-03-18 18:39 (ссылка)
Вообще складывается впечатление, что те двое вменяемого им массового убийства по человеконенавистническим мотивам НЕ совершали, а шлепнул их Лука действительно исключительно для того, чтобы продемонстрировать альфасамцовую "крутизну": клал-де я на общественное мнение Европы, пока меня Путин крышует. Что касается оправданий казни... одно дело, если оправдывают, будучи уверенными в виновности осужденных (хотя бы и добросовестно заблуждаясь) - и совсем другое, если твердой убежденности в виновности не высказывают, но оправдывают ПРАВО ГОСУДАРСТВА УБИВАТЬ ПО МОТИВАМ НЕКОЕЙ "ДЕРЖАВНОЙ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ", не постижимой умишком простых людишек, и еще заходятся при этом в холопском восторге; "наш-то! крут! у нашего не забалуешь!". Тут уж дЫржавничество головного мозга и сервилизм его же (ДГМ и СГМ) налицо... то, о чем мэтр анархизма Бакунин писал: англичанин или американец, говоря: "я -- англичанин", "я -- американец", говорят этим словом: "я -- человек свободный"; немец же говорит: "я -- раб, но зато мой император сильнее всех государей, и немецкий солдат, который меня душит, вас всех задушит".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-03-18 18:45 (ссылка)
"Что касается оправданий казни... одно дело, если оправдывают, будучи уверенными в виновности осужденных (хотя бы и добросовестно заблуждаясь) - и совсем другое, если твердой убежденности в виновности не высказывают, но оправдывают ПРАВО ГОСУДАРСТВА УБИВАТЬ ПО МОТИВАМ НЕКОЕЙ "ДЕРЖАВНОЙ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ", не постижимой умишком простых людишек, и еще заходятся при этом в холопском восторге; "наш-то! крут! у нашего не забалуешь!". "

По-моему, здесь и зарыта собака - этот пункт самый важный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beaver_cherokee@lj
2012-03-20 10:48 (ссылка)
Вот да.
И что самое печальное - этим восторгом очень любят заходиться на большей части территории Старой Страны (это я вспоминаю ваш опрос про "много маленьких социализмов или одно большое Государствище?")
Вот, казалось бы, узбеки - древний, разумный народ, а с кем ни поговоришь - всё туда же. "Наш-то огого, у нашего не пикнешь!"

А ещё это очень напоминает сюжеты самой что ни на есть викторианской литературы (о примерно таким же образом устроенных поместьях).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]e2k_4d_x_ussr@lj
2012-03-18 20:05 (ссылка)
Да, логика здесь присутствует - но это логика общественной "залупы". Пардоньте за цитирование. Безотносительно вашего коммунистически настроенного френда.

Дальше можете банить, можете не банить -- в ваш журнал по собственному интересу больше не полезу.

(Ответить)


[info]lulushin@lj
2012-03-19 00:21 (ссылка)
Вы-то против практики смертной казни или за, я вот единственное чего понять так и не смог?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-03-19 00:26 (ссылка)
Вообще или в данном случае?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lulushin@lj
2012-03-19 00:32 (ссылка)
Вообще. Вот лично я против потому что не вижу смысла в этом, с позволения сказать, мероприятии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-03-19 00:35 (ссылка)
Как и я. Впрочем, я допускаю, что абсолютно все вероятности предусмотреть невозможно, и в какой-то ситуации она может оказаться необходимой. Но именно в виде исключения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lulushin@lj
2012-03-19 00:41 (ссылка)
Лукашенко на виселице - это та вероятность? Я, дико извиняюсь, просто логику не могу понять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-03-19 02:58 (ссылка)
Я не говорю, что хочу увидеть его на виселице - я говорю, что он достоин виселицы. Согласитесь, разница есть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sachet45@lj
2012-03-19 01:16 (ссылка)
Опять штампы... Сплошные "Измы". А если поставить во главу угла принцип справедливости? Око за око! Лица,доказанно причастные к организации терактов должны быть умерщвлены. Это залог справедливости.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-03-19 03:46 (ссылка)
Это справедливость зверей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beaver_cherokee@lj
2012-03-20 10:50 (ссылка)
Нинада.
Звери (из тех, у кого вообще есть система общественного самоконтроля) обычно отправляют виновного в пожизненное изгнание, как в Греции. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-03-20 21:31 (ссылка)
Ок, это уровень законодательства многотысячелетней давности. Это по сути что-то меняет? Человек предлагает деградировать, впасть в глубокое варварства.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ragnarok_2017@lj
2012-03-19 04:20 (ссылка)
Я за 10 минут сляпаю доказательства вашей личной причастности к взрыву башен-близнецов. Вы должны быть после этого безусловно умерщвлены?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]baizhi@lj
2012-03-19 11:30 (ссылка)
Хуже - Лукашенко - никчёмный совершенно диктатор, а вот с Путиным, что бы там ни говорили, нам повезло (как с человеком, исполняющим оную роль).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-03-20 08:42 (ссылка)
Скорее уж в переносном смысле "повезло"...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yakobinez@lj
2012-03-20 11:19 (ссылка)
батька мне нравится как политический деятель - куда круче ,чем наши ребята - скажет как отрежет, у них в Беларуси худо-бедно работают заводы и развивается сельское хозяйство...конечно, он должен был подставить вторую щеку и отпустить террористов, шоб вы его считали гуманистом и клевым чуваком

(Ответить)


[info]yakobinez@lj
2012-03-20 11:24 (ссылка)
Он - обычный современный политик...который действует в политической логике своей игры - он актер своего спектакля...прошу Лукашистом меня не считать...думаю, что казнь - это решение, подсказанное политтехнологами

(Ответить)