Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2012-06-18 01:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Конфликт мировоззрений

По наводке Коммари набижал в журнал к Франческе - и слегка прибалдел.

Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Свернуть | Track This</div></div></div></div>Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Свернуть | Track This</div></div></div></div>Вот вам наглядная иллюстрация: в России имеет место конфликт мировоззрений. И договориться здесь никак невозможно, потому что одна позиция напрочь исключает другую.

С одной стороны, имеются люди, осознавшие себя в качестве граждан. Конечно, о классовых интересах речь не идёт: до классовой сознательности нам пока что как Танзании до мирового господства. Но эти люди хотя бы понимают, что страна должна принадлежать им, а единственной законной властью будет та, которую они назначат (и сместят, если пожелают). Это, как я уже говорил, французы, читавшие Руссо.

А по другую сторону баррикад - французы, Руссо не читавшие. Они не просто верят, что в мире может быть власть, за которую стоило бы умирать - они хотят такой власти. В точности по Гюго: воевать за своего сеньора, кюре и короля.

И как с ними договариваться, какой искать компромисс? Что вообще можно делать с человеком, желающим умереть за власть? Разве что по мере сил помочь ему в этом.

А страна-то у нас одна. И порядок в этой стране может быть либо их, либо наш.

Такие дела. И дела, прямо скажу, невесёлые.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]comprosvet@lj
2012-06-17 19:06 (ссылка)
Открою тебе секрет Полишинеля: неклассового политического сознания не бывает вообще.

То, что "гражданское сознание" французской буржуазии времен ВФР есть классовое сознание буржуазии (а так же следовавшим в ее фарватере пролетарским и полупролетарским слоям, в чьих интересах на тот момент была как раз последовательная буржуазная революция), известно вроде бы всем марксистам (да и сами тогдашние политики говорили не просто о гражданах, а о третьем сословии или санкюлотах).
В конце концов, с чего всё началось? Да с попыток незадачливого Людовика XVI ввести новые налоги же.

На примере Американской революции это не менее заметно - надо быть политическим слепцом, чтобы не увидеть классовую суть в лозунге "No taxation without representation".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ragnarok_2017@lj
2012-06-17 23:22 (ссылка)
Это спор о нюансах.
В условиях господства феодальной хунты они несущественны.
Можете обсудить их после победы сложновообразимой пока буржуазии:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-06-18 05:30 (ссылка)
Не феодальной, но капиталистическо-родоплеменной. В позднем СССР и пост-СССР господствовали и господствуют родоплеменные отношения( кумовство, свойственничество, "телефонное право" и т.п.) ...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comprosvet@lj
2012-06-18 11:06 (ссылка)
Вы не понимаете, что такое феодализм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-06-19 01:53 (ссылка)
Да, феодализм тут совершенно не при чём. Советской парт-гос-хозбюрократии были присущи черты архаического, родоплеменного сознания.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-06-19 01:56 (ссылка)
В сущности, советские бюрократы представляли собою толпу тупых дикарей (по своему складу характера, а не по степени умственному развития), носителей дикарских, архаических эмоций и мотиваций.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]puffinus@lj
2012-06-19 02:39 (ссылка)
Химически чистого феодализма тут, конечно, нет, но его элементы определённо присутствуют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taki_net@lj
2012-06-18 01:48 (ссылка)
Есть такой термин в марксизме - буржуазно-демократические революции. Буржуазно-демолкратичекая революционность, понятно, бывает только на этапе прогрессивности буржуазии, но представляет собой форму революцонной сознательности ВСЕХ революционных классов, т.е. включая пролетариат и крестьянство (напр, в ВФР).

Я, кк либерал, мощусь от этой схемы, мне кажется, что классвая схема 18-20 вв. неадекватна эпохе НТР (не классовый анализ, а конкретная схема), но Вам-то, товарищ, что жмет в учении о буржуазно-демократической революции?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -