Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2012-07-25 11:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кое-что о коммунизме

Поучаствовал у Коммари вот в какой дискуссии.

[info]lucia979@lj

23 июля 2012, 12:40:50 Local Комментарий изменен:  23 июля 2012, 12:46:46 Local

  • <input ... >
Коммунизм для всех людей не может быть построен.
Есть люди которые ЗА и есть люди которые ПРОТИВ и они были и при Сталине и при Брежневе и как решить эту проблему?
Раньше тех которые Против принуждали строить Коммунизм, теперь они вырвались на свободу и хотят строить капитализм.

[info]puffinus@lj

25 июля 2012, 01:16:47 Local

  • <input ... >
В Европе XVII-XVIII веков все хотели капитализма?

[info]lucia979@lj

25 июля 2012, 10:25:06 Local

  • <input ... >
И вы это точно знаете, XVII-XVIII веках?

[info]puffinus@lj

25 июля 2012, 10:39:10 Local

  • <input ... >
Знаю, что не все. Но социально-экономические процессы - это такая штука, что им плевать на наши с вами желания.

[info]lucia979@lj

25 июля 2012, 10:40:39 Local

Да уж!


Кроме шуток, такая позиция и в самом деле распространена. Коммунизм-де нужно строить, и при этом жэстачайшэ бороться с теми, кто против него. Иначе и коммунизма не будет. 

Придётся мне не пожалеть своей старости, и ещё раз поработать Капитаном Очевидностью.

Смена социально-экономических формаций (например, капитализма на коммунизм) - это такая штука, перед которой чьи-то личные желания значат чуть меньше, чем ничего.

Более того: ровно такое же значение имеет и политическая ситуация, и военные победы/поражения, и многие другие вещи. К 1815 году Франция была разгромлена, покорена сословно-абсолютистской Европой, всё политическое устройство ей было предписано победителями, недобитое французское дворяньё вернуло себе отобранное добро. И что же - она от этого перестала быть капиталистической страной? Массаракш, не отвлекайтесь на всякие мелочи - смотрите на главное.

Далее. Разве в СССР строили коммунизм? Там строили материальную базу коммунизма - это немного разные вещи. И материальная база какой-либо формации куда важнее самой формации.

Почему, собственно, переход от капитализма к коммунизму неизбежен? Упрощая и огрубляя, тут дело вот в чём. В рамках капитализма производительные силы развиваются максимально. В результате конечного продукта производится столько, что исчезает нужда в любом распределительном механизме: хоть рыночном (как при капитализме), хоть административном (как при "реальном социализме"). Как сегодня никто не распределяет воздух - его и так хватает на всех.

ТДО исчезают не потому, что кто-то отменяет их декретом - просто отпадает надобность в них.И что здесь могут значить чьи-то желания?

Это, разумеется, главная тенденция. В её рамках могут быть разные вариации.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]leffchik_voodoo@lj
2012-07-25 07:02 (ссылка)
Переход к коммунизму не неизбежен, а закономерен, но этому могут легко помешать, вот в чем вся проблема

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-07-25 09:35 (ссылка)
Не могут. Как вы этому помешаете при наличии, например бесконечного источника энергии нулевой (или близкой к тому) стоимости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leffchik_voodoo@lj
2012-07-25 10:27 (ссылка)
Ну вот щас мешают например

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-07-25 15:54 (ссылка)
Сейчас нет объективных предпосылок для перехода к коммунизму. Всякая формация соответствует прежде всего уровню научно-технического развития.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pups_alik@lj
2012-07-25 16:37 (ссылка)
Так запуск холодного термоядерного синтеза явно тормозят намеренно... только сейчас с экспериментальным реактором возиться начали, совместными усилиями ЕС, Штатов и Японии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-07-25 17:07 (ссылка)
Я не думаю, что "тормозят намеренно" -- это наиболее точное описание ситуации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pups_alik@lj
2012-07-25 17:22 (ссылка)
Сейчас "нефтяное лобби" все двери пинком открывает; ставит кабинеты министров по своему усмотрению... с запуском термоядерного синтеза в промышленных масштабах вся эта лафа накроется. Корпоративно-клановый интерес оказывается в явной коллизии с общественным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gaur_miaur@lj
2012-07-26 08:58 (ссылка)
Я все же считаю это преувеличением.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]misha_makferson@lj
2012-07-26 06:25 (ссылка)
Холодный термоядерный синтез не получен даже лабораторно, там нечего тормозить. Конкретно с ИТЭР же мудохаются лет 15 уже, вообще с термоядом полвека.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -