Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2012-11-22 23:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О низости и порочности человека

Мой уважаемый френд [info]kommari@lj заметил:

Нет сейчас в Первом мире в массовом порядке людей, готовых рискнуть оторваться от буржуазного корыта с телесериалами, айфонами и айпэдами, мафынками и домашними кинотеатрами, леди Гагой и новой фильмой про хоббитов.

Верно, но с двумя уточнениями. Во-первых, не только сейчас, во-вторых, не только в Первом мире. Человек, он, подлец, таков: считает, что жить - хорошо, а хорошо жить ещё лучше. Исключения, конечно, есть, но именно как исключения.

Среди коммунистов (в широком смысле - то есть всех, кто себя так называет) распространено заблуждение: общество двигают вперёд нравственно безупречные люди, которые благо этого общества ставят выше своего комфорта, а то и своей жизни. И революции совершают они же.

Да ничего подобного. Как природа не знает моральных категорий, так их не знает и общественный прогресс. Его движут те самые шкурные интересы и то самое потреблятство. Строго по Коржавину: "Был ты видом довольно противен, сердцем подл, но не в этом суть: исторически прогрессивен оказался твой жизненный путь". Конечно, поэт стебался над таким взглядом - но ведь ещё со времён Шекспира известно, что насмешники - хорошие пророки.

Лично я айфонами никогда не пользовался, леди Гагу не слушал, но вполне одобряю склонность людей к тому и другому. Эта склонность и движет общество вперёд. Что нисколько не умаляет ценность бескорыстия и самопожертвования.


(Добавить комментарий)


[info]a_nalitik@lj
2012-11-22 16:38 (ссылка)
Пусть твой малоуважаемый френд, приятель ельциноида Немцова и оторвётся от этого самого буржуазного корыта, подаст пример.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

приятель ельциноида Немцова
[info]444ellendg@lj
2012-11-22 16:45 (ссылка)
Вы это про кого ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: приятель ельциноида Немцова
[info]a_nalitik@lj
2012-11-23 04:21 (ссылка)
Разве не понятно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: приятель ельциноида Немцова
[info]444ellendg@lj
2012-11-23 15:43 (ссылка)
Нет ! Непонятно ! Без полунамёков,пожалуйста ! Всё по фактам:кто,как и за какие взяткки !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: приятель ельциноида Немцова
[info]a_nalitik@lj
2012-11-23 16:41 (ссылка)
Да пожалуиста.

На сегодняшний день в мире есть два типа социально-экономического устройства. Социалистическое и капиталистическое.

При капитализме все решения по всем вопросам общественной жизни принимают капиталисты в интересах себя любимых.

В связи с этим, любой, кто пытается уверить население, что есть какой-то "правильный" капитализм при котором некапиталисты могут что-то для себя получить - либо идиот, либо подонок.

На идиота гражданин Коммари не похож.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: приятель ельциноида Немцова
[info]1neurozentorro1@lj
2012-11-23 17:39 (ссылка)
Внимание вопрос: где сегодня в мире представлен социалистический тип устройства?

*Собственный кооператив(если он есть) не предлагать к ответу. Вопрос - где именно тип?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: приятель ельциноида Немцова
[info]a_nalitik@lj
2012-11-24 01:37 (ссылка)
С натяжкой в Китае и на Кубе и может быть (опять же с натяжкой) в Белоруссии и Венесуэле.

В совой коммент вношу поправку. Вместо "социалистический" в моём прошлом комментарии следовало бы писать "коммунистический". Хотя, это не совсем пренципиально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: приятель ельциноида Немцова
[info]1neurozentorro1@lj
2012-11-24 07:25 (ссылка)
Белоруссия и Китай - сугубо и полностью капиталистические страны. Китай, к тому же, придерживается наиболее зверской, "викторианской" формы капиталистической эксплоатации трудящихся масс. То. что у власти в Китаи находится ком.партия вовсе не означает какого-либо наличия социализма.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: приятель ельциноида Немцова
[info]444ellendg@lj
2012-11-24 10:12 (ссылка)
В Китае-социализм ?! Я-ржалЪ !!

За что можно похвалить китаёз так это за то что они и в таком формате впахивают и преобразовывают страну. Авось,лет через тридцать и дозреют до профсолидарности хотя бы,южнокорейского уровня .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: приятель ельциноида Немцова
[info]a_nalitik@lj
2012-11-24 11:20 (ссылка)
Вы задали вопрос. Я дал Вам свой ответ. Можно развивать дискуссию по поводу степени приблежения Китая к коммунизму, но это будет отклонением от первоначальной темы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comprosvet@lj
2012-11-22 16:47 (ссылка)
>Среди коммунистов (в широком смысле - то есть всех, кто себя так называет) распространено заблуждение: общество двигают вперёд нравственно безупречные люди, которые благо этого общества ставят выше своего комфорта, а то и своей жизни. И революции совершают они же.

Это, конечно же, не так: революции (в абсолютном большинстве) совершают те, кому в них нечего терять, зато есть, что приобрести.
Много ли таких сейчас в Первом мире?

>Лично я айфонами никогда не пользовался

Я вот не далее как сегодня обзвелся - мне уже готовиться чихнуть в мешок с отрубями или перерождение пока не так далеко зашло?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-11-22 16:51 (ссылка)
Не знаю. Я, например, вполне доволен обычным смартфоном "Алкатель".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redrat@lj
2012-11-22 17:32 (ссылка)
Зажрались вы, товарищи! Моему "Алкателю", например, скоро десять лет исполнится - и ничего, работает, зараза, как Стаханов! :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jakobin1793@lj
2012-11-22 17:18 (ссылка)
>>Я вот не далее как сегодня обзвелся - мне уже готовиться чихнуть в мешок с отрубями или перерождение пока не так далеко зашло?<<

Потреблядствуете потихоньку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]voencomuezd@lj
2012-11-22 19:21 (ссылка)
РАССТРЕЛЯТЬ БУРЖУАЗНОГО ПЕРЕРОЖДЕНЦА!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-11-23 05:16 (ссылка)
Безусловно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comprosvet@lj
2012-11-23 17:49 (ссылка)
Перекладываю на ранее обзаведшихся коллег функцию "разобраться с тем, как эта херня работает".
Вариант выбрал, понятное дело, подешевле - меня и 17 тысяч отдать жаба душила сильно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-11-23 05:15 (ссылка)
"Много ли таких сейчас в Первом мире?"

--- Очень даже много.

"Я вот не далее как сегодня обзвелся<айфоном>."

--- Что и требовалось доказать! Под личиной всякого сталиниста скрывается банальный "хипстер".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2012-11-23 17:47 (ссылка)
>Под личиной всякого сталиниста скрывается банальный "хипстер".

Не сходится: сталинист я очень давно, а зарплату хипстерскую получаю меньше года.
Чо же до РКСМ(б)шников или левого крыла ЛФ - не хипстеры они от слова "совсем" (как не хипстеры троцкисты из РРП - в отличие от других (около)троцкистов из РСД).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2012-11-23 10:22 (ссылка)
> Много ли таких сейчас в Первом мире?

А в России таких много?

> мне уже готовиться чихнуть в мешок с отрубями или перерождение пока не так далеко зашло?

Лучше узнайте, сколько о Вас этот айфон собирает всякой информации. Отделы "К", "Э" и другие буквы вполне умеют этой информацией пользоваться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2012-11-23 17:15 (ссылка)
Альтернатива - рабочий комп, который эту информацию даст в руки кому надо куда скорее (дома же хренленту я физически не успеваю прочитать).

>А в России таких много?

Увы, нет - но запуганностью ужОсами сталинизма это точно не объясняется, ибо отношение к Сталину заметно потеплело после перестроечных страшилок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-11-23 17:41 (ссылка)
Могли ли в эпоху Сталина(Джугашвили) рабочие гнать с заводов всяческих паразитов и эксплоататоров, как то: "мастеров", "директоров", "работников" "отдела кадров" и прочую сволочь?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comprosvet@lj
2012-11-23 17:50 (ссылка)
Ну и сотовым операторам доверять не приходится, так что, если что-то сильно важно - только Скайп с домашнего компа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ofspaces@lj
2012-11-24 08:48 (ссылка)
А Скайпу можно доверять? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polachok@lj
2012-11-24 21:07 (ссылка)
Доверять можно астериску под кроватью.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reincarnat@lj
2012-11-22 16:54 (ссылка)
Прогресс двигает война. В том числе и социальный.
Другое дело, что увлечение корытом и айфонами создает объективные предпосылки к войне.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]misha_makferson@lj
2012-11-23 03:42 (ссылка)
Война лучший потребитель товаров и услуг. Товары в ней потребляются быстро и безвозвратно. Шутка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]darth_nexus@lj
2012-11-22 16:55 (ссылка)
> леди Гагу не слушал

Неужели не у вас я видел этот клип?
http://www.youtube.com/watch?v=wXsZbkt0yqo&feature=player_embedded

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-11-22 16:56 (ссылка)
А, ну разве только в этом смысле...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bisey@lj
2012-11-22 17:31 (ссылка)
Тогда до кучи:
http://youtu.be/Fl4L4M8m4d0
Вроде как эту песенку действительно записали и сняли ребята-биологи из какой-то лаборатории.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bluxer@lj
2012-11-22 17:16 (ссылка)
в принципе можно (и нужно) устраивать общество таким образом, чтобы корыстный интерес приводил к общему благу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2012-11-22 18:03 (ссылка)
Ага, называется laissez faire capitalism.
Коммунисту как-то не к лицу и не по дороге.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bluxer@lj
2012-11-22 18:09 (ссылка)
да, коммунисту - по дороге в северную корею.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2012-11-22 18:10 (ссылка)
Ну, это надо совсем тру-кем-то-там быть. Можно и понежнее. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bluxer@lj
2012-11-22 18:14 (ссылка)
тогда на кубу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2012-11-22 18:16 (ссылка)
О, точно.
Рожать там.
Как раз недавно про их родилки читал.
Советский роддом рядом не стоял, цветами пахнет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bluxer@lj
2012-11-22 18:18 (ссылка)
не только рожать там, а все там. и только там.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lord_matthews@lj
2012-11-22 18:33 (ссылка)
А где читали? Не кинете ссылку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2012-11-22 18:35 (ссылка)
Вряд ли.
Это было пару месяцев назад где-то во фленте.
Если соображу, кину.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comprosvet@lj
2012-11-23 17:52 (ссылка)
Да, к благу всего общества приводят сугубо корыстные интересы пролетариев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-11-23 17:56 (ссылка)
Вот я о чём и брежу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2012-11-23 18:21 (ссылка)
Я клоню несколько к другому: если корыстные интересы некоторой социальной группы к социализму не ведут, значит, частью пролетариата эта группа не является

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_himmelwe@lj
2012-11-23 18:03 (ссылка)
Не совсем корыстные. Самоликвидация класса, даже во имя лучшего положения в будущем, дело сложное. Крестьянство очень упорно не хотело пролетаризироваться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bluxer@lj
2012-12-01 15:17 (ссылка)
я уже не помню, когда последний раз пролетария видел, но раньше корыстные интересы у них были что надо: в табло кому-нибудь заехать, нассать в подъезде и тому подобное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2012-12-01 16:40 (ссылка)
Можете [info]doloew@lj и [info]z_z_zanuda@lj спросить, каковы их интересы.
Или прочитать про проблемы пролетариев у [info]t_moshkin@lj (не знаю, кто он сам по классовой принадлежности).

А вообще, барское жлобство такое барское жлобство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bluxer@lj
2012-12-01 17:06 (ссылка)
я и сам прекрасно знаю их интересы: пивка попить, на диване полежать и так далее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_solnzevo@lj
2012-11-22 17:54 (ссылка)
коммунист леди гагу по определению не может одобрять

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]valery_d@lj
2012-11-23 03:00 (ссылка)
почему "по определению"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_solnzevo@lj
2012-11-23 03:09 (ссылка)
потому что леди гага это типичный представитель буружазной псевдо-культуры,она пропагандирует чуждые коммунистам ценности

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valery_d@lj
2012-11-23 03:24 (ссылка)
(в испуге) охуеть вообще!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]droanton@lj
2012-11-23 11:17 (ссылка)
так ведь можно довести мозг до бинарных оппозиций.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leffchik_voodoo@lj
2012-11-23 14:04 (ссылка)
Он уже довел

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2012-11-24 18:08 (ссылка)
Вот я честно не знаком с этой Гагой, полез в википедию прочитать что она пропагандирует, и вижу: "Леди Гага известна своей активной позицией относительно прав человека в отношении ЛГБТ-движения".

То есть Вы ЛГБТ назвали чуждыми коммунистам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_solnzevo@lj
2012-11-24 18:57 (ссылка)
леди гагу а не ЛГБТ
может коммунисты проповедуют сексуальные девиации?
наркоманию?
распущенность?
гедонизм?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polachok@lj
2012-11-24 21:12 (ссылка)
Коммунисты проповедуют сексуальную свободу.
Наркотики при коммунизме будут доступны каждому.
Ну а гедонизм это вообще основа коммунизма.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2012-11-25 01:04 (ссылка)
Разве коммунисты возражают против прав человека для людей нетрадиционной сексуальной ориентации?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_solnzevo@lj
2012-11-25 02:12 (ссылка)
а я разве сказал что нужно леди гагу запретить?
пусть себе поет
а вы какие права имеете ввиду? порево в жопу? пожалуйста,хоть до желудка.
петь об этом со сцены ,в прайм тайм ,по общественным каналам? нет,это уже не имеет ничего общего с правами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-11-25 02:48 (ссылка)
Вы так говорите "петь об этом со сцены, в прайм тайм, по общественным каналам", будто это что-то плохое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_solnzevo@lj
2012-11-25 02:50 (ссылка)
так о чем петь то?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2012-11-25 10:18 (ссылка)
Вы сказали, что Гага пропагандирует буржуазные ценности, что коммунисты не могут одобрять.
Вот я и пытаюсь выяснить, почему коммунисты не могут одобрять пропаганду "прав человека в отношении ЛГБТ-движения", а Вы молчите.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kuzia_aka_zmey@lj
2012-11-23 05:06 (ссылка)
Как это ?
Передовое, массовое (подозреваю если происхождение копнуть, то и пролетарское) искусство!

Наш же человек. С хорошим крестьянским псевдонимом. Вы так и до осуждения Маяковского можете дойти.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yurakolotov@lj
2012-11-22 18:06 (ссылка)
Как мне недавно объяснил человек существенно правее меня (ага, бывает), бескорыстие и самопожертвование тоже учитываются законами природы. В смысле, что повлиять на них нельзя, зато можно, изучив, использовать.

Не то, чтобы я воспринял его всерьёз, но что-то в этом есть.

Применительно к: а на хрена нужна революция, если люди и без неё неплохо живут? Там где плохо - другое дело... если только можно быть уверенным, что после неё будет лучше. Что-то я затруднюсь назвать такие примеры из истории...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bisey@lj
2012-11-22 18:30 (ссылка)
*** а на хрена нужна революция, если люди и без неё неплохо живут?

Классика: "Верхи не могут, низы не хотят".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2012-11-22 18:32 (ссылка)
Ну вот разве что. Но верхи должны быть для этого совсем импотентны, потому что, чтобы низам не хотеть - это совсем должно быть что-то с чем-то. НТП не в пользу революции работает. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bisey@lj
2012-11-22 18:42 (ссылка)
Поэтому я и полагаю, что в ближайшее время революция может случиться разве что в странах третьего мира, где эксплуатация максимальна. Впрочем, я очень хреновый социолог или политолог, и ещё более хреновый марксист.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2012-11-22 18:48 (ссылка)
Беда в том, что третьего мира осталось два типа: ислам и китай (нарочно с маленькой буквы пишу, речь не о стране, а о типаже).

Но в первом революция приводит несколько не к тем результатам: братья-мусульмане видели коммунистов там же, где капиталистов: в безупречного цвета домашней обуви.

А во втором... начальник моего тестя рассказывал такую майсу. Послали его в Китай обучать местных работать с неким оборудованием. Приходит паренёк, учится две недели, с каждым днём все лучше и лучше... и вдруг как пустое место, начинай с начала. Что выяснилось: братья из деревни приезжали, каждый зарабатывал на мешок риса и уезжал, бо это производство в городе ему сдалось на те самые буквы.

Потому что китай - культура древняя, пережил и монголов, и японцев, и коммунистов, и много что ещё переварит, и останется самим собой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bisey@lj
2012-11-22 18:55 (ссылка)
Есть ещё Африка и Латинская Америка. Африканский ислам... о, это отдельная песТня в трёх матерных куплетах (общался с тамошними ребятами - они даже арабов считали чужаками и иноверцами). А латиносы ухитрились когда-то даже плюнуть на Папу Римского и привязать католицизм к социализму, хоть это и прямо запрещено :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pups_alik@lj
2012-11-22 19:06 (ссылка)
"Теология освобождения" все же не мэйнстрим... хотя еще покойный папа Джованни Паоло "систему экономического эгоизма" крыл довольно жестко. Ну так Ватикан на Третий мир и переориентируется - Европу он потерял; у европейцев "верилка атрофировалась" за ненадобностью, им и без боженьки нормально. Секулярный гуманизм... человек - это звучит гордо. А в Третьем мире верить по крестьянски истово еще не разучились... ЛА, Филиппины, Африка - последний оплот Святого Престола.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bisey@lj
2012-11-22 19:18 (ссылка)
Ага. Вот только от превращения Че Гевары в "Сан-Эрнесто де Ла-Игера" это Ватикан не спасло :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pups_alik@lj
2012-11-22 19:00 (ссылка)
Ну так... у "ихванов" в Каире уже фюрерпринцип заместо демократии... "Президент Египта запретил оспаривать свои решения" - http://www.bbc.co.uk/russian/international/2012/11/121122_egypt_mursi_powers.shtml.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2012-11-22 19:02 (ссылка)
Ох, чувствую ж..., весело скоро будет в мире, куда веселее, чем до сих пор.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pups_alik@lj
2012-11-22 18:29 (ссылка)
На "Окьюпаи" в странах развитого мира (а до "Окьюпаев" на акции альтерглобалистов) выходят те, кому не то чтобы совсем "нечего терять"... но те, кто остро почувствовал, что над привычным им уровнем благосостояния, а равно над достигнутыми в трудной и драматической борьбе демократическими правами, нависла угроза (собственно, книгу "Западня глобализации: атака на процветание и демократию" шпигелевские журналисты Г.-П. Мартин и Х. Шуманн написали еще в 2001-м... "Шпигель" всегда славился информированностью) - "Ылита" с цепи сорвалась. Вся движуха в Европе и Штатах на то, собственно, и направлена, чтобы удержать достигнутые рубежи... защитить welfare state, а оно таки имелось во всех странах "Старой Европы", в Канаде и даже в Штатах при самых консервативных администрациях - другое дело, что степень дирижизма варьировалась - от демонтажа в угоду финансовой мафии. Пока - ПОКА - это движуха оборонительная, но вполне может и радикализоваться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2012-11-22 18:50 (ссылка)
Год назад, когда у нас были "палаточники" (местные оккупаи), они в основном сидели в кафешках, а в палатках сношались, а вокруг палаток мусорили, и была вся эта движуха летом, потому что питалась студентами, которым летом по любому делать нечего.
Как-то так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_white_gold@lj
2012-12-11 09:26 (ссылка)
Почему-то правые, когда говорят о своих молодежных оппонентах, сказать могут только одно- "грязные, ебливые, тупые, мусорят, наркоманят, жрут, суки, суки, суки, мне бы так"
Соответственно, что бы не происходила- звуки доносятся одни: "грязные, ебливые, тупые, мусорят, наркоманят, жрут, суки, суки, суки, мне бы так"
Помнится, когда в США расстреляли студенческую демонстрацию, консервативные активисты тоже вспоминали, что эти студенты вообще были тоже грязные, завшивленные и т.д. Хотя это фактам кагбэ не соответствовало

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2012-12-11 09:31 (ссылка)
Всё правильно, кроме "мне бы так".

Зато левые, когда говорят о правых, начинают со слова "фашисты", и этим далеко не заканчивают.

Так что ничего, баш на баш.

А вы про какую студенческую демонстрацию?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maysuryan@lj
2012-11-22 20:31 (ссылка)
1. В природе "моральные" нормы поведения существуют точно так же, как и в человеческом обществе. Только в природе они действуют в основном (хотя и не только) между особями одного и того же вида (а в обществе - в основном между людьми одной и той же социальной группы). Если хотите простейший пример "морального" поведения в природе: признавая своё поражение в драке, собака подставляет псу-противнику своё самое уязвимое место - горло. И противник, вместо того, чтобы вцепиться в него и загрызть её насмерть, прекращает бой. Разумеется, эта норма поведения заложена отбором, наследственно, в интересах выживания вида, и человек с его выдумкой и фантазией вывел т.н. "бойцовые" породы собак, на которых это правило не действует (ротвейлеры, питбули и пр.). Но это моральное уродство уже не на совести природы. :)

2. В генетику человека "моральные" нормы поведения заложены точно так же, как и в любой другой организм, в интересах выживания вида. Именно в этом смысле следует понимать удивление Канта по поводу звездного неба над головой и т. д. Он не понимал, кто ему диктует некоторые нормы поведения, не догадываясь, что они заложены естественным отбором. Это, конечно, касается чисто биологического уровня "морали", а не классового, который, само собой, заложен социально, а не генетически.

3. Возвращаясь к истории, построить общество только на алчности, корысти и пр. уже пытались, хотя бы в 1991-1993 годах. И что же? А ничего не вышло, всё стало стремительно разваливаться и рассыпаться. И продолжает активно разваливаться сейчас. Чтобы общество могло жить, нужны "моральные" качества. Как минимум, они должны быть у правящей прослойки (вот как у революционеров после 1917 года они были).

(Ответить)


[info]rosen12@lj
2012-11-23 00:32 (ссылка)

"Был ты видом довольно противен, сердцем подл, но не в этом суть: исторически прогрессивен оказался твой жизненный путь"

А потом из таких вот исторически прогрессивных руками - ногами, графинами с водой выбивали показания о том что они являются троцкистки - бухаринскими извергами хотя на самом деле они были всего лишь высокопоставленными совковыми ворами, вполне себе политически честными http://istor-vestnik.org.ua/396/

(Ответить)


[info]void_am@lj
2012-11-23 06:11 (ссылка)
"Как природа не знает моральных категорий, так их не знает и общественный прогресс." - отнюдь.
Мораль - опыт прогресса обезьяньего стада. Поэтому наши "высокоопытные" товарищи ощущают себя на переднем крае прогресса.

Но какой смешной парадокс: мораль, совершенствование общественных практик не является единственно возможным направлением прогресса. Возможно делать когти острее (оружие), бегать быстрее (транспорт), выглядеть привлекательнее (реклама). Совершенствование по этим линиям не делает общество (как минимум, сразу) менее "обезьянным". Однако совершенствование по данным направлениям рано или поздно упирается в предел возможностей, перешагнуть через который можно эксплуатацией возможностей совершенно новых людей. Так возникает потребность в большем кругозоре, большей рефлексии с моралью, и т.д.

(Ответить)


[info]ofspaces@lj
2012-11-23 14:18 (ссылка)
Оппортунист.

(Ответить)


[info]444ellendg@lj
2012-11-23 15:47 (ссылка)
А,на хрен он нужен вообще этот айфон ?! Ну-комп,ну-ноутбук ! Но зачем городить баррикаду из разного ненужного электронного хлама ?! Задалбали все эти девайсы,особенно на фоне почти остановившегося прогреса,во всех прочих областях(в частности,в области замены двигателя внутреннего сгорания)

(Ответить)

но вполне одобряю склонность людей к тому и другому
[info]ex_solnzevo@lj
2012-11-25 02:14 (ссылка)
а каким образом "склонность" к леди гаге движет общество вперед?
я то думал что вперед общество движет наука,например.

(Ответить)