Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2013-02-16 01:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Поспорю с Хаотиком, или Палка о двух концах
Тут моему уважаемому коллеге Хаотику в его журнале задали вопрос:
а вот вы, к примеру, за отмену 282?

И вот что он ответил:
В той части, которая карает за социальную или религиозную рознь - да. В той, которая за национальную - не против, если она останется. Фашисты это такая оппозиция, которая хуже власти, поэтому их курощать полезно.

Это, на мой взгляд, архисерьёзнейшая ошибка. Особенно обидно, что в неё впадает товарищ Хаотик, которого я всегда знал как умного человека.

Вопрос не в том, хороши ли фашисты и национальная рознь. Важнее другое: признаём ли мы за властью (не сферической властью в вакууме, а вот этой самой, существующей ныне в России) право сажать людей за взгляды? Именно за взгляды: если, к примеру, фашист убивает анархиста или таджика - наказывать его нужно именно за убийство. Как гласит народная мудрость, не за то волка бьют, что сер, а за то, что овцу съел.

Так вот, если мы за ней это право признаём - власть сама решит, как им распорядиться. И какие взгляды считать халяльными, а какие - не очень. Для вас фашизм - не мнение, а преступление? А кто-то охотно заменил бы в этой фразе фашизм на, допустим, атеизм. И поверьте: у этого кого-то гораздо больше возможностей реализовать свои мечты, чем у вас. За национальную рознь сажать, значит, можно, а за оскорбление святынь, значит, нельзя?

Это одна сторона проблемы. А есть и другая.

Если человек левых взглядов требует от власти (от той самой власти, против которой он выступает) запретить пропаганду фашизма - что это означает? Примерно так же прозвучало бы перед боксёрским поединком требование связать руки противнику. Это фактически признание, что в равной политической и идейной борьбе мы фашистов победить не можем. Не совсем капитуляция, но довольно близко к этому.

Ну а в нынешней ситуации требовать каких-то запретов - значит копать себе могилу.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ragnarok_2017@lj
2013-02-15 19:38 (ссылка)
Разве непонятно? От кого национально-освободительные силы в Латинской Америке, например, освобождали свои страны?
От колониальной администрации, фашистских диктатур.

То есть что вырасти не дают - это правильно? Так я понимаю? А то бы обязательно в Муссолини и Магду Геббельс выросли?
Так в чем у вас вообще претензии к имеющемуся режиму по политическим вопросам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chaotickgood@lj
2013-02-15 19:50 (ссылка)
<< Разве непонятно? От кого национально-освободительные силы в Латинской Америке, например, освобождали свои страны?
От колониальной администрации, фашистских диктатур.

Национально-освободительные силы в Латинской Америке, в отличие от тех самых фашистских диктатур, не угорали по этнической теме, а больше как-то свою ненависть обращали на Север, к США.

<< То есть что вырасти не дают - это правильно? Так я понимаю?

Да, таково моё мнение насчёт них. Ничего хорошего я от них не жду.

<< Так в чем у вас вообще претензии к имеющемуся режиму по политическим вопросам?

Например в том, что он репрессирует всю остальную оппозицию. Или в том, что систематически сужает пространство свободы для всех граждан, в том числе и совершенно не оппозиционных. И в том, что он выращивает своих, клерикальных фашистов. Много в чём.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ragnarok_2017@lj
2013-02-15 20:06 (ссылка)
То есть может быть только так как в учебнике мраксизма-ленинизма написано? Другой политический расклад с местными отличиями не воспринимается?
Понятно, что не угорали, какой им смысл?

Ну от этих конкретно я тоже ничего хорошего не жду. И от много кого еще. Значит ли оно, что надо запрещать просто потому что по нашему мнению ждать от них хорошего не следует? Кто-то ведь(и их прямо скажем - больше) и от вас не ждет.

То есть всю остальную репрессирует это ай-яй-яй, а вот у этих конкретно вам морды неприятны. Так и говорите.
Их надо запретить, потому что в свободной конкуренции они победят, так как опираются на большинство. А большинство - тупое быдло. Ведь это же вы подразумеваете под всеми вашими бла-бла?
Никакой принципиальной разницы между вашим подходом и путинским нет вообще.
И именно вы помогаете сужать пространство свободы. Вот даже этим своим публичным выступлением. Можете гордится собой.
Потом не удивляйтесь клерикальным фашистам и гомофобии.
Странно объяснять такие примитивные вещи взрослому человеку...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2013-02-15 23:00 (ссылка)
Их надо запретить, потому что в свободной конкуренции они победят, так как опираются на большинство. А большинство — тупое быдло.

Словосочетание «тупое быдло» — это эмоциональная оскорбительная формулировка. На самом деле, в полном соответствии с правилом Парето, 80 процентов населения любой страны в интеллектуальном плане не Бог весть что. Живут «сердцем», то есть, инстинктами и нехитрым набором правил, унаследованных ещё с троглодитских времён; ну, в лучшем случае, из раннего Средневековья. А нацисты как раз и обращаются к инстинктам, традициям и архетипам. И логика в борьбе с ними бессильна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kelestian@lj
2013-02-16 04:17 (ссылка)
так коммунисты тоже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1neurozentorro1@lj
2013-02-16 10:00 (ссылка)
"Национально-освободительные силы в Латинской Америке, в отличие от тех самых фашистских диктатур, не угорали по этнической теме."


--- Очень даже угорали. Те же "ТупАмарос" например, да и другие индейско-ориентированные товарищи. В странах Латинской Америцы этническая тема вовсе не является неким табуированным "анти-фетишем", как это происходит с данной темой во многих странах Европы.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -