Напомню, именно либералы-диссиденты начали кампанию за "восстановление православия", порушенного большевиками (и были деятели вроде Меня). Понятное дело, из своих соображений- но факт есть факт. И не без их участия нас в перестройку и девяностые грузили спичами про "русская культура стоит на православии" и т.п. Поэтому когда какой-нибудь либерал жалуется на гундяева-черная-ряса-золотые-погоны-крестный-ход-из-черных-лимузинов, я только горько усмехаюсь

Я-ж говорю: перпендикулярные вещи. Нескоррелированные, то есть.

Правда, православные в своих рядах допускают более широкий спектр мнений по отношению к коммунизму, чем коммунисты в свое время - по отношению к православию. Но нынешние коммунисты исправились. Так что тут налицо полная гармония и симметрия.

Так нынешние "коммунисты" "исправились" во многом потому, что они перестали быть коммунистами и стали христианскими национал-эсдеками. Но ключевое- кто первым начал вытаскивать веру из политического небытия

Из политического небытия первым веру вытащил И.В.Сталин - в буквальном смысле, поскольку к началу войны церковь находилась на грани полного уничтожения. При Хрущеве была новая волна гонений, но она не идет ни в какое сравнение с предшествующими. При Брежневе отношение к религии было умеренно-толерантным. Вы наверняка видели эту фотографию (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Brezhnev_alexii_et_al.jpg). Празднование тысячелетия крещения Руси устроил Горбачев. При нем же патриарх Пимен и будущий патриарх Алексий стали народными депутатами СССР. Формальный запрет на участие деятелей церкви в выборах был введен в октябре 93-го. Если вы считаете, что Зюганов обратился в православие под влиянием Глеба Якунина и Новодворской, то, боюсь, он с вами не согласится.

Ну, реанимация РПЦ, как справедливо замечал Якобинец, мера сугубо вынужденная, т.к. начали её, напомню, немцы на оккупированных территориях*- в отличии от действительно злоглупостей вроде культа поцреотических героев а-ля Невский-Суворов. Фотографию видел, но это, опять-таки, толерантность именно того сорта, которую в древности некоторые исламские правители проявляли к христианам- типа, "мы вас терпим" (в конце концов, на фотке и раввин же есть, не так ли?). А Горбачев устроил эту оргию с празднованием во многом в ходе как раз поворота к либеральным реформам
Ведь отметьте- именно либеральное движение вначале начало раскручивать церковь (диссиденты первоначально сотрудничали как со всеми националистами, включая и русских, так и с церковниками) как что-то хорошее (при СССР церковь была ТЕРПИМА властью). Причем церковь поддержала и одобряет и по сей день вакханалию 90ых (в данном случае я имею в виду даже не поношение СССР/социализма, а именно полууголовные реформы + выгон людей с работы)- про людоедские высказывания Чаплина вы наверняка в курсе
*- тут, кстати, прозрачная аналогия с КПРФ. ИМХО, первоначально тамошние рассматривали поворот лицом к РПЦ как возможность стравить либералов с националистами-патриотами (что почти получилось в 1993 году) и отмазаться от обвинений коммунистов в антицерковной политике. Этакая попытка "союза с чертом". А коготок увяз- птичке пропасть

Хорошо. Сказать-то вы что хотите?

Что либералы в значительной степени ответственны за нынешнюю активность РПЦ

Надо же. Народ либералов терпеть не может, а вскормленную либералами церковь - уважает. Парадокс, однако.

А какой тут парадокс?

Чтобы любить чудовище, вырвавшееся из клетки аки Кинг-Конг, совершенно не обязательно любить того, кто разбил эту клетку.

Рад видеть вас здесь

>> Причем церковь поддержала и одобряет и по сей день вакханалию 90ых

Ничего подобного!

Святейший Патриарх Кирилл: Благодарю Вас сердечно, Владимир Владимирович, за очень конкретное и содержательное выступление, которое, конечно, находит горячий отклик в наших сердцах.

Но позвольте мне к тем же самым проблемам, о которых Вы сказали (воспитание, демография), подойти несколько с иной позиции. И для того чтобы понять то, что я хочу сказать, важно все-таки вспомнить, через что мы прошли в 1990-е годы. 1990-е годы вошли в историю под совершенно ясным, как теперь говорят, брендом — «лихие годы». А что произошло в эти «лихие годы»? Ну, в первую очередь, конечно, это полный идейный хаос, это разрушение всяких идеологических парадигм, что, с одной стороны, может быть, было и хорошо, учитывая доминанту идеологическую, которая присутствовала в жизни народа, но, с другой стороны, это таким образом раскрепостило, в том числе, инстинктивное начало людей, что идейный хаос стал сметать все. И грабеж государства, общества, разрушение экономики, политики, разрушение страны.... Я хотел бы сказать, что то, через что страна прошла в 1990-е годы, сопоставимо с другими, самыми значительными катаклизмами в истории нашей страны, со Смутой XVII века, с наполеоновским нашествием, с гитлеровской агрессией и с Гражданской войной, потому что всякий раз стоял вопрос: быть или не быть самой стране, быть или не быть народу. А если сравнивать разрушения и ущерб, который был причинен народу и экономике в течение этих 1990-х годов, то ясно, нужно подчеркнуть, что все это сопоставимо с потерями в Великой Отечественной войне.

http://www.patriarchia.ru/db/text/2005767.html

Цитату Чаплина видели? Кириллушка это уже постфактум говорит, сейчас и Путин может пройтись по "лихим девяностым"

Какую цитату Чаплина?

Я тут сам по ссылке в корне треда привожу цитату из Чаплина.

Вы наверняка знаете высказывание Чаплина про то, что Гайдару нужно было закрыть всю советскую промышленность

Нет, не знал этой цитаты.

Чаплин это голова, да.

Впрочем, у него есть и другие цитаты:

"В 90-е годы мне приходилось сталкиваться с большим количеством крайне спорных организаций, которые десятками, а то и сотнями вывозили за границу российских детей, получая за это от западных семей довольно внушительные суммы. Я думаю, что коммерция здесь вряд ли уместна"
http://grani.ru/Society/Religion/m.209870.html

"Тот нравственный беспредел, который возник в 90-е годы и доживает свой век сейчас, — это мелкий исторический эпизод, который мы пройдем, я в этом уверен."
http://www.novayagazeta.ru/society/7167.html

Но опять же - к чему всё это? Я же не отрицаю, что в РПЦ есть "правые"?

Но опять же - к чему всё это? Я же не отрицаю, что в РПЦ есть "правые"?//
К связи либералов и РПЦ, до сих пор не вполне оборванной