Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2014-03-10 21:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:мрачное

Спрос рождает предложение. Нередко - грязное
Почему-то вокруг только и разговоров, что об Украине. Ну а мне, уж извините, интереснее моя страна - Россия, и этот пост будет о ней.

Начну издалека. Вот уже больше двадцати лет на Руси принято скорбеть о гибели Советского Союза. Немало политиков, в первую очередь КПРФ, играют на этой скорби.

Но о чём именно сожалеют люди? О первом в мире социалистическом (или хотя бы стремившемся быть таковым) государстве, о равенстве, о борьбе с исконной российской дикостью, о правах на образование и труд, об отделении церкви от государства? Наконец, о той цели, ради которой СССР существовал - о построении во всём мире бесклассового и безгосударственного коммунистического общества?

Или же наших сограждан привлекало совсем другое - военная и политическая мощь СССР, внушавшая страх? Может быть, люди просто тосковали по обширной и могучей державе - и неважно, какова её идея? Кстати, желание вполне закономерное - не мной замечено, что приятнее чувствовать себя частью великого целого, чем просто частью целого. Просто не нужно путать круглое с зелёным.

Наша история с 1991 года показывает, что второй вариант привлекает куда больше народу, чем первый. Люди страдают, что была великая держава, а стало - не пойми что. И мечтают о возрождении могучей державы, которая всем им покажет (список "их" прилагается).

Так что в сравнении Путина с Гитлером куда больше смысла, чем принято думать. Россия после 1991 года весьма напоминает Германию после года 1918. Обыватель, утративший статус гражданина великой державы, мечтает набраться сил и отомстить. Был спрос на восстановителя державной мощи (пусть для начала хотя бы не полностью), и он не замедлил родить предложение.

Давайте-ка вспомним, на чём возрос Путин, что придало ему силы. Правильно - вторая чеченская война. Вернуть под власть Москвы мятежную и практически независимую территорию - самое милое дело. Вернуть хоть тушкой, хоть чучелком, пусть даже на условии предоставления особого статуса, как вот сейчас. Этого хотел народ, и это Путин ему дал. За это ему прощалось и прощается всё остальное. Ave, Caesar!

А поглядите на тот шабаш, который творится сейчас. Уже забыты все словеса о братском народе, о славянском единстве и прочей хренотени. Електораты требуют войны, в буквальном смысле жаждут крови обнаглевших хохлов, проклятых бандеровцев*. Нужно им показать, что Москва - это вам не хухры-мухры, что она способна нагнуть соседние народы. Ура!

Давайте посмотрим правде в глаза: Россия уже вполне созрела для фашизма. Умным блогерам, ищущим фашистов на Майдане, стоило бы вместо этого поглядеть вокруг - уверяю, результат будет куда более впечатляющим. Тут вам и культ государства (вне которого ничто же не бысть), и преклонение перед вождём, и преследование инакомыслящих и просто "не таких", и всевластие спецслужб. И - дикий, разнузданный милитаризм (который, впрочем, подспудно тлел все эти годы - вспоните, как радовался норот любому увеличению военных расходов).

Судя по всему, войны не избежать. И, как ни горько это звучит, единственным спасением для России было бы поражение в ней. Оно означало бы если и не падение режима, то по крайней мере политическую либерализацию, ослабление гаек.

Зато если Россия победит, режим почувствует, что ему можно всё. Военный успех означает, что система эффективна, она работает и менять её не нужно.

И тогда нормальный уровень средневекового зверства окажется счастливым вчерашним днём нашего с вами Арканара.

________________________________________________________________________________________
*Бандеровец (существует также вариант "бендеровец") - украинец, взгляды которого вам не нравятся.



(Добавить комментарий)


[info]kiowa_mike@lj
2014-03-10 14:56 (ссылка)
Угу.
Кстати, я думаю - огребем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]twilighshade@lj
2014-03-11 01:29 (ссылка)
Если не огребём за ТАКОЕ, то уже потом будет п-ц. В смысле настоящей третьей мировой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]van_der_moloth@lj
2014-03-11 07:58 (ссылка)
Если не трудно сформулировать - почему вы думаете, что не хватит ума удержаться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kiowa_mike@lj
2014-03-11 16:50 (ссылка)
От того чтобы не влезть?
Конфликты часто, увы, начинают жить собственной жизнью. Пример - конфликт на Хасане, который совершенно ни из-за чего (то есть, сегодня точно непонятно из-за чего) начался.
Только не надо в меня кидать инет-ссылками - я знаком с историками, которые смотрели архивы и опрашивали очевидцев.
Общая точка зрения - простая. Много взаимно недоверчивых людей с оружием на обоих сторонах.
А там ведь регулярные части были.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]crosszzzz@lj
2014-03-10 15:12 (ссылка)
Вы путаете, что люди говорят и что они на самом деле думают. Всем плевать на величие державы, свой карман ближе к телу. И уровень жизни с 99 года таки вырос.

>Давайте-ка вспомним, на чём возрос Путин, что придало ему силы. Правильно - вторая чеченская война.
Вовсе не это. Цены на нефть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2014-03-10 15:14 (ссылка)
Извините, в чтении мыслей я не силён. Я что вижу, про то и пою.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crosszzzz@lj
2014-03-10 15:30 (ссылка)
Я категорически против цитирования людей. Эврибади лайс же. Я склоняюсь к тому, что в изучении людишек все же надо опираться на более неопровержимые доказательства, чем их речь, которая, как известно, была выработана для достижения конкурентных преимуществ путем творческого искажения действительности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twilighshade@lj
2014-03-11 01:31 (ссылка)
Вспомним пирамиду потребностей Маслоу, сначала сытость, а потом величие державы. Сытость обеспечили высокие цены на нефть причём сытость до отрыжки. И людям захотелось величия и они со смехом отметают ситуацию описанную в сказке о рыбаке и рыбке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crosszzzz@lj
2014-03-11 01:44 (ссылка)
Москвич?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twilighshade@lj
2014-03-11 02:41 (ссылка)
Не-а, но среди близких родственников москвичи имеются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crosszzzz@lj
2014-03-11 10:06 (ссылка)
Это они вам рассказали, что до отрыжки их нефть кормит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twilighshade@lj
2014-03-11 10:13 (ссылка)
Нет не рассказывали, хотя они действительно настоящий средний класс, не все но пару человек, не думаю что они к тому что на Украине хорошо относятся поскольку у них там родня, но ведь есть и другие. Да я и не про москвичей, дело в том что житель провинции (где я живу) накормыленным считается когда есть на выпить закусить плюс на какую-то бытовую технику. Вот их (нас) нефть и кормит. Москвичам то что, а провинция кушать перестанет только с огорода, я хорошо помню 90-е. Я к этому кстати отношусь положительно, эту массу мухосранчан пора бы уже расшевелить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crosszzzz@lj
2014-03-11 11:45 (ссылка)
>есть на выпить закусить плюс на какую-то бытовую технику.
Ну короче это падение с совковых времен, причем жесткое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yoserian@lj
2014-03-10 15:14 (ссылка)
инфантилам нравится быть под сильной рукой. Как же - Крым вернул!
За Крым Главначпупсу и ухудшение жизни простят

А еще забавно наблюдать, как русские националисты подсели на тему Украины
В психологии есть термины "позитивное избегание" и "негативное избегание". Избегание - это когда вместо реальной и неотложной цели индивид занимает себя чем-то другим, в первом случае - теоретически полезным, во втором - теоретически вредным для себя

(бендеровец - это, наверное одессит :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]viktor_ch@lj
2014-03-11 00:37 (ссылка)
(отсюда)
В России — патриотический подъем. Иные публицистические тексты возьмешься читать — оторопь берет. Ликование: опять пришло время великих общих дел; Россия вступает в героическую эпоху; проснулось народное самосознание; Путин получает огромную общественную поддержку. Идеологический вашингтонский обком повержен, «западники» окончательно поняли, что их влияние на умы народа ничтожно.

За словами бурлит такое искреннее личное чувство, такой служебный восторг, что невольно лезет на ум образ журналиста Антошки Арнольдова из Алексея Толстого: «Антошка зажмурился, мурашки пошли у него по спине. Какие слова приходилось писать! Не то, что две недели тому назад, когда ему было поручено составить обзор летних развлечений. И он вспомнил, как в Буффе выходил на эстраду человек, одетый свиньей, и пел: «Я поросенок, и не стыжусь. Я поросенок, и тем горжусь…» А теперь? «…Мы вступаем в героическую эпоху. Довольно мы гнили заживо. Война — наше очищение», — писал Антошка, брызгая пером».

(Ответить) (Уровень выше)


[info]istiyar@lj
2014-03-10 16:01 (ссылка)
"Бандеровец (существует также вариант "бендеровец") - украинец, взгляды которого вам не нравятся."

Ой. А русский, взгляды которого Вам не нравятся фошизд, имерец и держиморда.

(Ответить)


[info]almar_ru@lj
2014-03-10 16:29 (ссылка)

из моих разговоров с людьми, я вижу что многие банально купились на пропаганду. Они , наивные, реально поверили в байки об опасности для русских на Украине.
Впрочем, это их не сильно оправдывает.
Увы, слово "русский, может вскорости стать синонимом слова "оккупант".

П.С. кстати насчет бендеровца (вместо бандеровца). Сейчас над этой ошибкой шутят, а вроде как и Солженицин на неё попадался и в своих текстах так их именовал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

кстали соЛЖЕницын
[info]aurfin76@lj
2014-03-10 16:38 (ссылка)
был ярым противником украинского национализма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кстали соЛЖЕницын
[info]almar_ru@lj
2014-03-10 16:40 (ссылка)
вполне вероятно, он ведь был поцреотом-почвенником. мне на него пофиг. А с бендеровцами он вроде сидел в лагере вместе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кстали соЛЖЕницын
[info]aurfin76@lj
2014-03-10 16:48 (ссылка)
СоЛЖЕницын не был противником ГУЛАГа, он бы противником коммунистических идей. А для своих идей он предлагал гулаг ещё больше расширять. У Войновича чекисты и начальники лагерей оттесняют от власти партийную верхушку и соЛЖЕницын возвращается в СССР на белом коне. За это Войновича некоторые поклонники соЛЖа даже грозились убить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кстали соЛЖЕницын
[info]krol_hydrops@lj
2014-03-10 19:17 (ссылка)
Но не вернулся ведь. То есть, вернулся, но без белого коня. Может, Войнович всё-таки подействовал?

(Ответить) (Уровень выше)

проиграть войну - отменить пенсии и социалку
[info]aurfin76@lj
2014-03-10 16:43 (ссылка)
в этой перспективе война может быть даже полезной. Ну в смысле, что у Германии в 1945 вдруг всё хорошее стало впереди.

Но я думаю, что США и Путин договорятся, будет сговор, по котрому часть Украины отойдет к России, а часть будет под контролем США. Как это было при разделе Финляндии в 1945.

Та часть, которая отойдет к США, будет семимильными шагами догонять Финляндию. Российская Украина будет такими же темпами вымирать, как сейчас Карельский перешеек и собствено Карелия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2014-03-10 17:19 (ссылка)
да? а как быть с нарушением системы международной безопасности?

Польские газеты пишут в открытую:

- Если Будапештский меморандум оказался просто протоколом о намерениях - то не окажется ли и Устав НАТО - просто ничем не подтвержденным протоколом о намерениях? И будет ли нас защищать Германия в случае нападения России - или предпочтет газ? И не надо ли нам вооружаться самим?

Такие мысли абсолютно недопустимы. Так что будут мочить.

И, кстати мочить начнут уже на этой неделе. Неопознанные ЧВК в НАТОвской форме нападут на неопознанных вежливых зеленых человечков без нашивок.
Ни Америка ни Россия ни при чем, кстати.

Так что отбросьте конспирологию, это русский, неправильный стиль мышления. Все проще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

и действительно, теперь легко представить такое
[info]aurfin76@lj
2014-03-10 17:36 (ссылка)
Путин оккупирует Эстонию, а Обама и Меркель звонят Путину по телефону и беседуют с ним по два часа. Проходит неделя, другая...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и действительно, теперь легко представить такое
[info]kuzia_aka_zmey@lj
2014-03-11 03:40 (ссылка)
Проходит неделя, другая...... МИД ЭСтонии отправляет ноту протеста по поводу вторжения на свою территорию.
Сорри, не могу удержаться.

(Ответить) (Уровень выше)

неопознаннный авианосец
[info]aurfin76@lj
2014-03-10 17:37 (ссылка)
С F-16 без опознавательных знаков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неопознаннный авианосец
[info]retiredwizard@lj
2014-03-10 17:55 (ссылка)
Путин считает себя умнее остальных, но это просто смешно.

А с озвученным вариантом не вижу повода не то что для войны, а даже для ноты протеста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неопознаннный авианосец
[info]aurfin76@lj
2014-03-10 18:03 (ссылка)
Вообще, сейчас происходит полная компрометация блока НАТО. По логике вещей, сейчас Запад экономические, визовые и проч. санкции даже не должен рассматривать, даже заикаться об этом не должен. Только военный ответ. Иначе что должны думать страны Восточной Европы? Что их завтра оккупируют зеленые человечки, а Запад визы отменит олигархам? Или на оккупацию Польши, Великобритания ответит конфискацией Челси у Абрамовича?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неопознаннный авианосец
[info]retiredwizard@lj
2014-03-10 18:20 (ссылка)
посмотрим. Очень ответственный момент!

Не будет военного ответа - и дело даже не в Путине: во всем мире начнется дикая гонка вооружений, а НАТО станет ненужным.

А ЕС? Что это будет за ЕС без НАТО?
Посмотрим. не будет уподобляться диванным аналитикам.
Но если человечков не разнесут в клочья - самые умные начнут валить в Зеландию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неопознаннный авианосец
[info]aurfin76@lj
2014-03-10 18:25 (ссылка)
Не будет военного ответа - США полностью сливаются как сверхдержава. Гарантировать территориальную целостность Украины - это их commitment. Если они не могут его выполнить, то это конец постсоветского миропорядка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ukraine crisis: John Kerry declines Vladimir Putin meeting
[info]retiredwizard@lj
2014-03-11 02:43 (ссылка)
Вообще-то с русскими даже разговаривать перестали.

Так что нынешняя тишина ни о чем не говорит - просто уже не видят смысла в разговорах и санкциях.

http://www.bbc.com/news/world-europe-26524056

A meeting with Russian President Vladimir Putin will not happen until Moscow engages with US proposals to tackle the crisis in Ukraine, US Secretary of State John Kerry has said.

Mr Kerry told his Russian counterpart Sergei Lavrov that Moscow's military intervention in Crimea had made any negotiations extremely difficult.

US officials say there will be little to talk about if the referendum on Crimea's future goes ahead.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ukraine crisis: John Kerry declines Vladimir Putin meeting
[info]aurfin76@lj
2014-03-11 03:18 (ссылка)
Керри и Госдеп перестали писать в Твиттер, пишут только Райс и Макфол. И то что они пишут заставляет волноваться и напрягаться. Похоже будут очень серьезные последствия.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: неопознаннный авианосец
[info]kuzia_aka_zmey@lj
2014-03-11 03:52 (ссылка)
Или на оккупацию Польши, Великобритания ответит конфискацией Челси у Абрамовича?
*************
Наоборот. Продаст ему еще три убыточных клуба!
А на вырученные деньги разместит у себя Армию Краеву правительство в изгнании.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kuzia_aka_zmey@lj
2014-03-11 03:38 (ссылка)
И будет ли нас защищать Германия в случае нападения России - или предпочтет газ? И не надо ли нам вооружаться самим?
*************
На что американский ВПК хором и единогласно конечно же отвечает "НАДО!".
А это, в отличии от гражданской продукции, американские рабочие места, приток денег и ресурсов в американскую экономику, и прочие ништяки.

Так что так ли выгодна сейчас "международная безопасность"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andrey_alferov@lj
2014-03-10 16:48 (ссылка)
Бандеровские каратели уже в Киеве. На них играет Европа, а главное Штаты.
Русь перешла в наступление на полуострове Крым.
К сожалению 37-го не было, поэтому пятая колонна свободно занимается идеологическими диверсиями.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2014-03-10 17:21 (ссылка)
--Бандеровские каратели уже в Киеве.

ужас! Заполнены ли уже рвы трупами? А то мы уже аннексию провели. Может нехорошо получиться. Вдруг гитлеровцы - это мы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_alferov@lj
2014-03-10 18:07 (ссылка)
Вроде как есть некая небесная сотня. Или вам мало?
Вдруг гитлеровцы это гитлеровцы. А мы - это Русь, Советский Союз, Россия?
Лично за вас я кстати не знаю. Может вы давно под командованием Власова состоите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2014-03-10 18:08 (ссылка)
Так Русь, Советский Союз или Россия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_alferov@lj
2014-03-10 18:11 (ссылка)
Русский Космос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2014-03-10 18:12 (ссылка)
Извините, чтобы это понять, я недостаточно пьян.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_alferov@lj
2014-03-10 18:29 (ссылка)
Величайшая история, культура, литература, наука и техника.

Если уже проводите исторические параллели, то кто же тогда по вашему мнению Сталин и Советский Союз?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twilighshade@lj
2014-03-11 01:24 (ссылка)
а) самая величайшая в мире культура литература и техника? с чего бы? где доказательства?
б) вы ставите знак равенства между Русь=СССР=Россия. Ну понятно если бы вы были тупой американец. Но это как сравнивать Римскую империю, Италию времён Мусолини и Италию сейчас и говорить что это какие-то абстрактные "мы".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_alferov@lj
2014-03-11 06:12 (ссылка)
...А идет оно, по одной из версий, от беглых каторжников и другого беглого и преступного элемента, который время от времени попадался в лапы полиции. Не имея документов, все эти товарищи представлялись Иванами, а на вопрос о происхождении и родственниках отвечали, что «родства своего не помнят». Их так и записывали Иван, родства не помнящий.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]almar_ru@lj
2014-03-11 00:20 (ссылка)
думаю, товарищъ давно уже в своих мыслях улетел на луну в "русский космос"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2014-03-10 18:21 (ссылка)
в жопу сотню. На каком основании произошла военная агрессия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_alferov@lj
2014-03-10 18:33 (ссылка)
На тех же, на которых ужасные русские обижали цивилизованных европейцев примерно 70 лет назад. Здесь - на Украине.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2014-03-10 18:36 (ссылка)
Это пустая русская болтовня.
Итак, на каком основании произошла агрессия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_alferov@lj
2014-03-10 18:46 (ссылка)
Коричневые штатовские подручные захватили Украину, как плацдарм для уничтожения России, в следствии вооруженного переворота.
О чем эти подручные не стесняются говорить.
Чечня размером с Украину если ничего не предпринять организовывается, меньше чем за год.
Ваши действия, на месте верховного главнокомандующего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avla@lj
2014-03-10 21:59 (ссылка)
> Коричневые штатовские подручные захватили Украину, как плацдарм для уничтожения России, в следствии вооруженного переворота.

Ну если отбросить пропагандистские штампы, то что конкретно вы можете предъявить? Где "вооружённый переворот"? По-моему наоборот, вооружённые "беркутовцы" стреляли по протестующим людям.

И где "подручные не стесняются говорить"? не слышал подобного ни от кого из поддерживающих украинскую революцию, только от путинских реваншистов и зомбированного населения.

Зря вообще вы телевизор смотрите, не советую, ради вашей же пользы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_alferov@lj
2014-03-11 06:24 (ссылка)
Image

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2014-03-11 01:25 (ссылка)
попробуйте отключить Киселевщину и сформулировать претензии в юридическом ключе.

Итак, вы напали на Украину потому что вам не понравилось новое правительство?

ОХУЕННЫЙ довод :0)

Теперь вы имеете право нападать на любого соседа, верно? И все должны молчать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_alferov@lj
2014-03-11 06:20 (ссылка)
Ок. Законно избранный глава государства просит помощи у соседнего государства.
Эта помощь ему оказывается, при этом большинство граждан территории на которой эта помощь оказывается очень даже за.
Ваши возражения...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2014-03-11 06:23 (ссылка)
Да легко! Хороший, годный сценарий. Против него тоже есть контригра - а как же! Но это неинтересно сейчас.

Потому что русские гоблины не помогают свергнутому лидеру (свержение которого уже признано соседями, но не о том речь)

Русские гоблины вторгаются и аннексируют территорию.
А это полный, абсолютный тотальный пиздец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_alferov@lj
2014-03-11 06:26 (ссылка)
попробуйте отключить Госдеповщину и сформулировать претензии в юридическом ключе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2014-03-11 06:28 (ссылка)
вторжение и аннексия, дядя.
обосновывать и оправдываться надо вам, это не детский сад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_alferov@lj
2014-03-11 06:36 (ссылка)
Народный референдум от выходе из состава.
По самым строгим демократическим стандартам.
Какая еще анексия, дядя?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2014-03-11 06:41 (ссылка)
увы, увы. Все ходы записаны. Неопознанные вооруженные люди захватили парламент 28 февраля.
После этого никак не получается: референдум в условиях оккупации - не признается.

Можно конечно сделать вид что это не русские войска - но это немного наивно - играть в Гитлера, надев шутовской колпак.

=====================
Ну ты сам подумай - этак можно любую область любой страны теперь захватывать, спецназом?
Думаешь разрешат? Серьезно-серьезно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_alferov@lj
2014-03-11 06:57 (ссылка)
Неопознанные люди напали на верховную зраду и захватили парламент. в Киеве.
Издают теперь какие-то указы и куда-то вступают.

А в Крыму я думаю, будет не менее демократично, чем в Югославии. Или у вас и по Югославии есть возражения?

А почему нельзя играть в Сталина, это же более логично)?
-----------------
Штатам и Европе разрешают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andrey_alferov@lj
2014-03-11 06:27 (ссылка)
Кстати, как вам видится переход Крыма в Украину законным или нет? при товарище Хрущеве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2014-03-11 06:29 (ссылка)
конечно законным. вы возражаете против легитимности Верховного Совета?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_alferov@lj
2014-03-11 06:34 (ссылка)
Янукович легитимно избранный президент. Импичмента не было, он живой, от поста не отказался. В своем праве просить помощи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2014-03-11 06:35 (ссылка)
я же говорю: хороший, годный сценарий.
Но рашкованчики выбрали аннексию, хехехе

А это пиздец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_alferov@lj
2014-03-11 06:38 (ссылка)
Юридически никакой анексии нет.
Есть свободный выбор, свободных людей Крыма на референдуме.
При поддержке главы державы, и сил самообороны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2014-03-11 06:45 (ссылка)
Странным образом совпадает со сценарием аншлюса. %0)

"свободный выбор, свободных людей Крыма"
И ты все время забываешь про оккупационные войска в Крыме.

После их ввода ни о каком референдуме речи быть не может.
Его и не признали уже - ты не заметил разве?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_alferov@lj
2014-03-11 07:01 (ссылка)
Фашисты Штаты не признали, что-ли?

(Ответить) (Уровень выше)

там к вам был конкретный вопрос
[info]aurfin76@lj
2014-03-10 18:38 (ссылка)
В какой армии вы состоите на учете? Не во 2-й ударной ли армии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: там к вам был конкретный вопрос
[info]retiredwizard@lj
2014-03-10 18:39 (ссылка)
Это наверное по ошибке ко мне вопрос. я общечеловек в горбачевском смысле и пацифист.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: там к вам был конкретный вопрос
[info]aurfin76@lj
2014-03-10 18:42 (ссылка)
Это было ироническое замечание. Иногда надо рефлексировать, что в ЖЖ часто общаешься с идиотами и даунами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: там к вам был конкретный вопрос
[info]silly_sad@lj
2014-03-13 11:07 (ссылка)
...or robots, or biorobots :)
.. or cats.
have you noticed the new trend? all kremlin-bots are now equipped with cat-userpics :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: там к вам был конкретный вопрос
[info]silly_sad@lj
2014-03-13 11:06 (ссылка)
and it is the same you who complaint about the language i write my posts in, and you who call for DERUSIFICATION at the same time.

well, it is not unresolvable controversy but you have to resolve it.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: там к вам был конкретный вопрос
[info]kuzia_aka_zmey@lj
2014-03-11 03:45 (ссылка)
Прекратите приписывать армии последующий позор её генерала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kuzia_aka_zmey@lj
2014-03-11 03:42 (ссылка)
К сожалению 37-го не было, поэтому пятая колонна свободно занимается идеологическими диверсиями.
*********
Побойтесь бога, какой 37й. Четырнадцатый еще.
До 37 еще дожить надо.
А то разбежались 36й, 37й, 39й. ЧЕТЫРНАДЦАТЫЙ! На календарь смотрите.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maniak_dz@lj
2014-03-11 13:52 (ссылка)
Знакомая фабула, знакомая. Рекомендую пустырничек, хорошо снимает неврозики.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]7na88na7@lj
2014-03-10 17:09 (ссылка)
Точно ведь, сплошной реваншизм и ничего более. Причем список "их", которым возрожденная держава должна показать, внутри даже пообширнее будет, чем вовне, сожалеет норот, что благословенный тридцать седьмой не состоялся в полном объеме, и когда мусора кого-то пиздят и винтят, это норот не только не возмущает, а скорее отдается глубоким удовлетворением.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2014-03-10 18:09 (ссылка)
То-то и оно. Тут если и возмущаются, так единственно тем, что мало сажают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Таки да
[info]7na88na7@lj
2014-03-11 11:09 (ссылка)
По прочтении отзывов разнообразных поцреотов почему-то вспоминается ильфо-петровская неизвестно чья бабушка из Вороньей слободки, которая по ходу экзекуции Лоханкина покрикивала с антресолей- так его болезного! так его родеменького...

Ассоциация выходит слишком уж говорящая, с таким не к дедушке Фрейду обращаются, а как минимум к дедушке Юнгу, а еще лучше в страховую компанию, а то ну его нахуй...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avla@lj
2014-03-10 21:53 (ссылка)
> Вот уже больше двадцати лет на Руси принято скорбеть о гибели Советского Союза.

И вовсе нет. Эта скорбь началась с того что Путин объявил распад СССР "главной геополитической катастрофой XX века". Это тогда прозвучало весьма неожиданно. Это сейчас все привыкли, а в те времена лет 15 назад подобное звучало странно, как и восстановление гимна СССР и т.п.
До этого если кто-то и скорбел об СССР, это были маргиналы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2014-03-11 01:38 (ссылка)
я скорбел о СССР, дурак этакий. Ровно до того момента, как это стало госидеологией.

Но я хоть способен воспринимать новые факты и меняться с ними....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twilighshade@lj
2014-03-11 01:27 (ссылка)
Ну так в окружении Пу искали национальную идею и никак не могли найти и так не идёт и так никак. И вдруг нашли! Великая держава, Кровь и Почва! И сразу всё стало просто! И эффективность пропаганды повысилась в разы, особенно когда осознали что ложь во имя идеи - святая ложь! Вот только мир посмотрел с ужасом как на что-то очень знакомое...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]valb3001@lj
2014-03-11 03:28 (ссылка)
Да и сам Солнцеликий мог бы вспомнить про судьбу Дрездена, служил же там, в конце концов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

язвительно с той стороны уральских гор
[info]kuzia_aka_zmey@lj
2014-03-11 03:48 (ссылка)
А что Дрезден? Современный город без всяких мешающих строительству развязок "исторических памятников" и прочем многократно устаревшей застройки ценной земли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: язвительно с той стороны уральских гор
[info]valb3001@lj
2014-03-11 06:26 (ссылка)
Какбе глава государства, в котором ковентрировали Дрезден, плохо кончил и этих развязок и пр. уже не увидел.
Приятно конечно, что кто-то еще считает Путина благородным патриотом, надеющимся оставить разумное, доброе, вечное после себя...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: язвительно с той стороны уральских гор
[info]kuzia_aka_zmey@lj
2014-03-11 07:01 (ссылка)
Ну так главы государств они же как воры, которые до последнего считают что их таких красивых и умных не поймают и не посадят. Так что это глупый гитлер зарвался и попался начав воевать со сталиным. Но путин то со сталиным воевать не собирается...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valb3001@lj
2014-03-11 07:28 (ссылка)
Ну, глупый Гитлер зарвался куда раньше - в марте 1939.
Что до Путина, то хотя его противники не Сталины, он и сам далеко не Гитлер. А против современных недогитлеров Буша с Обамой вполне хватает, как показывает практика...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kuzia_aka_zmey@lj
2014-03-11 07:56 (ссылка)
Вы сейчас кого пытаетесь убедить? меня или Путина?
Я же сейчас не свое мнение говорю (этого мне еще не хватало, тем более что я сам с собой не особо согласен), я пытаюсь воспроизвести по тому что знаю логику кремлевского старца.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twilighshade@lj
2014-03-11 11:11 (ссылка)
Внешняя политика Гитлера в целом была достаточно проста и состояла всего из двух пунктов.
1. Уверенность (альтернативы не рассматривались) в том что Запад разрешит объединить немецкие земли, это же так естественно! (Удалось).
2. Уверенность (альтернативы не рассматривались) в том что Запад поможет или по крайней мере позволит уничтожить коммунистов (казалось бы их же на Западе ненавидят, что может быть естественней) т.е. Россию отдав в награду за это Чехословакию и Польшу. (Начиная с Польши всё пошло не так).

Это позиция немецких историков, подробно в книге "Почему Гитлер проиграл войну? Немецкий взгляд"

В случае с Крымом тот же первый пункт, но в мягкой форме, т.е. даже если Запад не разрешит и не признает, то он по крайней мере позволит, т.е. наказание не будет слишком большим. И это не совсем пальцем в небо, всё достаточно неплохо продумано, надо отдать Путлеру должное хотя до финтов ушами Гитлера ему далеко.
>>А против современных недогитлеров Буша с Обамой вполне хватает, как показывает практика...
Обамы и Меркель маловато, это вообще одни из самых мировлюбивых политиков в истории этих государств. На то и расчёт Путлера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valb3001@lj
2014-03-11 12:20 (ссылка)
"Это позиция немецких историков"

Так-то я в курсе, беда в том, что все пошло не так уже с Чехословакии. Судеты были реально последней уступкой Антанты.

"Обамы и Меркель маловато"

Других Сталинов у меня для вас нет!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twilighshade@lj
2014-03-11 12:34 (ссылка)
>>Судеты были реально последней уступкой Антанты.

Гитлер в это банально не поверил. Если бы поверил то второй пункт его плана нужно было бы или отменять или сильно корректировать.

>>Других Сталинов у меня для вас нет!
В любой стране есть т.н. "партия войны". Так уж повезло, а может на это и расчёт что по большому счёту в мире сейчас разрядка, только исламисты бузят, но это постоянная и невменяемая мелочь с которой поделать ничего нельзя потому что зачастую бессмысленно и не нужно. В соответсвии с этим Обама и Меркель это чемюерлены. Если мир повернёт по пути нагнетания напряжённости, а Путин вполне к этому толкает, в страны запада демократическим путём приходят черчилли. Это не так страшно для России в случае с США, там у них уже давно если не всегда прохладная к России политика. А вот в случае с Европой приход черчиллей для режима путина смерти подобно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valb3001@lj
2014-03-11 13:24 (ссылка)
Согласен. Но это его проблемы, что "не поверил", в конечном то итоге. Наш тоже не верит, посмотрим, прав ли. Войну-то начал Чемберлен, об этом часто забывают :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_stilgar@lj
2014-03-11 04:12 (ссылка)
Вот и довел лефтишизм до идеализма.

(Ответить)


[info]dance_in_round@lj
2014-03-11 05:06 (ссылка)
я говорю - люди, на календаре 14 год! - а надо мной ржут.
у меня пальцы на ногах от ужаса поджимаются, ибо я не революционерка и не дворянка, мне ни слава, ни эмиграция не по карману - а надо мной ржут.

хотелось бы верить, что как было уже не будет, но все больше хочется наблюдать происходящее откуда-нибудь издали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]van_der_moloth@lj
2014-03-11 08:04 (ссылка)
Из Хиросимы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dance_in_round@lj
2014-03-11 08:18 (ссылка)
полно, Хиросима была городом воюющей страны.

из Давоса, например. Из Элис Спрингс.
хотя я понимаю ваш намек, эта война может стать такой, от которой не спрячешься.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]van_der_moloth@lj
2014-03-11 09:28 (ссылка)
К сожалению, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]444ellendg@lj
2014-03-11 09:05 (ссылка)
А что если сейчас ''зазнавшаяся русня'' не огребёт,а огребёт позже-от Лукашенко ,у которого Вооружённые силы в несравнимо лучшем состоянии чем у укров ?! Что тогда запоют наши либералы и окололиберальные левые ?!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maniak_dz@lj
2014-03-11 13:35 (ссылка)
Aku wa aku wo kuu.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2014-03-13 10:54 (ссылка)
there are some false presuppositions.

(1) russians did NOT want putin to annex chechnya, they indeed did want him to exterminate all savages and make the region safe.

(2) he did not indended to perform the task, but he managed to talk it off.

(3) russia (led by putin) HAS LOST the chechen war.

(4) russians are terribly frustrated with this

(5) putin again is managing to talk this frustrution off him

discussing the resolved statement is meaningless until the controversy of presuppositions is settled.

(Ответить)