Угу. Подтверждает мои соображения насчёт того, что халява, особенно многолетняя, никогда не идёт впрок. Это и была главная ошибка Каддафи

В чём его ошибка? От него тут ничего не зависело

Видимо человеку Эдем не прописан. Или не заслужил. Всё время теряем.

Про какое народонаселение (при ВВП от 15 тыс баксов на душу) так нельзя сказать?

В сладких сетях социалной ренты погибли все начинающие народовластия.

Концептуально я с вами абсолютно согласен.
Но с джамахирией таки эксперемент вышел не "чистым" - слишком большое внешнее вмешательство.

Таки всё говорит о том, что как раз ливийское народовластие еще не погибло. И гниение общества под действием социальной ренты остановлено именно благодаря грубому вмешательству. Не утерпели цивилизаторы, не дождались полного гниения - когда папа помер бы, а его либерально-наивный сынок Сеиф начал бы реформы в целях послабления режима. Если рассуждать концептуально:)

В целом, да - гражданская война бодрит и оживляет социальные лифты. :)
Но таки я большой сторонник того, что мирной жизни в Ливии не будет лет 10, минимум. В этих условиях народовластие принимает причудливые формы. Говорят, обязательно диктаторы заводятся. А тут Валинор решил всех диктаторов извести на корню...

Не было ошибки. До начала 90-х полковник активно увлекался социальными экспериментами -- странными, но не бессмысленными. В том числе и экспериментами по искусственному выращиванию пролетариата в пробирке приучению арабов к труду :-)
Просто последние 20 лет он махнул на все рукой и ограничился только уравнительным распределением нефтяной ренты.

рай для наёмника/добровольца - молочка нальют, косячок забьют

теперь понятно , почему там война такая странная.

Они стали баранами как раз под руководством льва. Это не упрек льву, просто напоминание о том, о чем люди часто забывают - у медали всегда есть обратная сторона.
Понравилась статейка www.zman.com/news/2011/06/08/103207.html "Израиль - жестокая страна. И это правильно. И это хорошо". Агитка, конечно же, но есть в ней глубокая правда. То, что хорошо для людей, часто плохо для народа. И наоборот.

Хотите краткую характеристику среднестатистического ливийца? обленившаяся тупая скотина

Одним этим ливийский фаланстер халявщиков заслужил хорошей бомбёжки ;-)

http://youtu.be/dQnMLPuCC00

Вы знаете- у меня сосед снизу со своей семьёй живёт примерно так же. Ему досталось очень хорошее наследство от папеньки. Сеть супермаркетов с хорошим управляющим. Он просто стрижёт купоны, не вмешиваясь в хорошо работающий и отлаженный механизм. Его- тоже нужно бомбить?

1. Удивляюсь, что он живёт под Вами, а не на Женевском озере.

2. Хорошего управляющего (да и всех управляющих других сетей) НА НАРЫ, желательно на двузначный срок. Т.к. после "вмешательства правительства" бонусы не только никуда не исчезли, а только возросли...

3. Сети должны быть упразднены, а их помещения должны быть превращены в стихийные рынки...

На Женевское озеро он ездит раза 4-5 за год. Жена и дочь живут в Нью Зиленд. Сеть небольшая, местного значения, не российская. Управляющий- его родственник. А сихийных рынков с меня лично хватит- в середине 90-х на это насмотрелся. Да сам вспомни Апрашку середины 90-х, где при известном желании можно было после недолгих поисков наверное даже атомную бомбу купить- тот ещё гадюшничек...

Я же о "бонусах" т.е. за что переплачивает конечный потребитель. В США все стали рабами Wal*Mart-а и др. мартов, - Россия катится туда же.
Я первый кину камень в того,- кто мне скажет, что в Европейских и американских сетях закупщики не берут взяток....т.е. там нет коррупции. Берут, причём на 2011 г. цена на европейские "откаты" только возросла.
Я за Апрашку, но без ментов. Иначе чего шведская фирма-инвестор так "жопу рвёт", что проиграв тендер так хочет....всё-таки заняться "реконструкцией Апраксина Двора"???

На стихийном рынке - всё по честному.

Стихийные рынки- всегда были и будут рассадниками бытового уличного бандитизма и хулиганства. ИМХО. Откаты в структурах коммерческих сетей- явление в принципе неискоренимое- но я всегда как потребитель предпочту супермаркет стихийному рынку. Спасибо, сыт по горло. Вся мелкая гопота СПБ в 90-х кормилась за счёт этого. Метод- попрошайничество с элементами вымогательства, если красиво выразиться- рыночный рэкет.

Я тут же готов возразить! Кто "держал", да и до сих пор "держит" Апрашку??? Афганоиды...Многих я просто знаю с конца 89-ого начала 90-х и они не стали олигархами и сами иногда стоят за прилавками. Это их стиль жизни - маркет. Они самирегулируемы, т.е. внутри них есть конкуренция. Более того если приедут со своей посудой из Гусь-Хрустального, то и китаёзы с Апрашки (торговцы china (т.е. фарфором) сами будут бороться за новый товар...ЕСЛИ!!! этот товар будет конкурентноспособен. Пока же многие наши отечественные производители берут на свой товар цены с потолка...

На Апрашке уже давно нет гопоты, тем более из многих корпусов уже многих выселили. Как только начал появляться относительно "цивилизованный рынок", то тут же появились Дерипаски и прочие "инвесторы", чтобы сделать очередной никому ненужный молл с брэндовыми магазинами.

Зайди в выходные на Садовую линию Апрашки - посмотри кто там одевается во всё "самое фирменное шмотьё"??? Школьники и студенты... Дёшево, модно...Кто хочет загнать их (а вернее кошельки их родителей) в магазины Дольче-Гоббана?

Зайду. Обязательно. Но только в сентябре.:)Я же при том что СПБ знаю очень хорошо, но живу в Омске, а работаю вообще на другом краю России, рядом с океаном. У меня сейчас на часах 13.45.

А я на работу собираюсь. Был в Омске, когда там ещё Роман Аркадьич в своём офисе сидел и на ул.Ленина? или пр.Маркса? были первые (возможно и в России) Ростикс и Патио-Пицца, где я с коллегой проводил долгие зимние вечера за едой и вином, где мы маялись от безделья, а местные готовы были показать нам дискотеки, но рекомендовали...не ездить туда... :) Хотя даже в Питере у ментов не было Volvo и кожаных курток и мы считали, что если что...то омская милиция на Volvo (да в кожаных куртках) спасёт нас... :)

Боюсь, что к Сентябрю инвесторы возьмутся и за Садовую линию (забор там уже давно стоит), Хали-Гали (известно имя этого кабака-saloon на Апрашке?) пока работает, живые рокабили и рок-н-ролл концерты пока ещё играют...думают, что до Нового Года доживут... Но кто знает?

Перепутал....Хали-Гали,- клуб покойничка Трахтенберга с Ланского ш. с Мани-Хани с Апрашки... :) сайт money-honey[dot]ru

Ну, Патио- это неплохой выбор на то время. Случайно с Игорем Сорокой не пришлось познакомиться?

Не-а. Помню там повар был - реальный испанец, вот он-то нам всякие вкусности готовил, а мы с ним и выпивали. :)

В прекращение оффтопа ответил в личку.

Загонят на Юнону, только и всего. :-)

На Юноне нет мест.... Для них есть место на Парнасе, там же и гигантское строительство Дерипаски "Северная Долина", но ...афганоиды очень скептически относятся к тому, что место будет на краю города даже под патронажем тёти Вали, с предоставлением мест от Дерипаски... Даже, если всё будет очень кучеряво, то кто поедет на край города, когда все привыкли к центру?

Он еще покажет свое "звериное лицо капитализма", обязательно. И тогда у вас исчезнут гамлетовские сомнения - бомбить чи не бомбить

У Вашего соседа хоть папенька поработал, создавая сеть. Так что от соседа хоть какая-то польза есть - служить вдохновляющим примером для других заботливых родителей.

А в Ливии халява природного происхождения, право на которую устанавливается в конечном счёте насилием. Соответственно и вдохновляет она именно на то, что мы сейчас наблюдаем...

Сейчас вы напоминаете феминистку, которая, мучимая фрейдовским комплексом, люто, бешено завидует мужикам потому что у них член растёт, а у неё нет.

У Вас галлюцинации, проверьтесь у специалиста.

Оснований для зависти нет: у нас тут тоже в последнее время нашли кучу углеводородов. Добывать ещё не начали, а отупение власти уже налицо :-(

Ну не так чтобы кучу, но для Израиля- наверное да. И отупению власти удивляться не стоит. Если до разведки УВ для решения разных проблем нужно было булками шевелить, то сейчас, когда часть проблем решилась сама собой благодаря наличию УВ на территории страны- зачем самому себе придумывать препятствия? Ну согласитесь- глупо и наивно ожидать рекордов по плаванию от человека, который ни разу в жизни не видел открытой воды?

главные новости за день из говорящего ящика
в принципе ничего интересного нету
по интересующим нам темам :
каждые пол часа :
бородатый дядька из сирии орёт "правительство нас убивает"...
ната упёрлась как бодливая корова "мы не уйдём, пока не уйдёт каддафи, не уйдём, не уйдём"...
+
какой то хранцузский инвалид-интернетсексуалист создал 350 тысчмиллионов аккаунтов на фэйсбуке и почти совершил великую французскую революцию потому что ему не выдали там какую то бумажку хранцузские соцслужбы...

на растерзание :
http://youtu.be/4BpRlPUyWcI

ливийцам надо новый гимн, какой то он у них ну не очень...

Как я уже устал видеть все новые подтверждения своему пессимизму.
Думаю, вот эти 80% потом и пошлют Полковника, еще месяца через два-три. Потому что хочется снова жить лениво и красиво. И алкоголь в магазине, а не за границей. Бараны останутся баранами, и рычать их не научишь.

Тем не менее вы предъявляете претензии среднестатистическому россиянину за то, что ему пофиг Ливия. Она и среднестатистическому ливийцу пофиг.

Вы меня с кем-то путаете.
Я не предъявляю претензии, я прекрасно понимаю, что Ливия среднестатистическому россиянину пофиг, и что среднестатистический россиянин не обязан болеть душой за каких-то арабов. Мне это не нравится, но мало ли что мне не нравится.

Прошу прощения, если я Вас неправильно понял, но я исходил вот из этого Вашего высказывания:
Мне стыдно стало. Вот что ответить? Что русский народ - ленивые трусы, которые зашевелятся только когда белый полярный лис полжопы отгрызет?
Меня убеждают, что я не должен ехать "в Гренаду воевать", что надо делать что-то здесь. Делать _что_? У меня нет семьи и земли, за которых бы я стоял насмерть. Защищать правительство, которое мне насрало в душу? Защищать народ, который жалобно блеет и ждет, пока прилетит волшебник в голубом вертолете, чтобы России сразу стало хорошо? Да блять лучше я буду предателем, но не причастным ко всему этому инфернальному карнавалу.
Тут у Вас явно выражаются претензии к народу России. Правда, возможно эти претензии были не относительно Ливии, а из-за "лени и трусости" вообще. Но поводом-то была Ливия.

Это вы, батенька, за меня что-то домыслили.
Нет у меня к русскому народу претензий. Ближайшее будущее ему претензии предъявит. И по поводу лени и трусости вообще, и, возможно, по поводу Ливии в том числе. А мне-то что? Я никого все бросить и защищать какую-то африканскую страну ни разу не призывал. Что не мешает мне высказывать свое мнение относительно ситуации. Но это же не значит, что оно единственно верное.
Вон ливийцы тоже считают, что Россия должна им помочь. А Россия считает, что пошли бы они нахер, и с крысами сотрудничать выгоднее. Объективно, Россия права: Ливия ей никто, против НАТО переть опасно, а крысы обещали сохранить контракты. Субъективно - лично меня это возмущает, и вне моей воли делает человеком, который за то, чтобы в Бенгази дальше насиловали женщин и убивали детей. Но кого волнует мое мнение, кроме меня самого?

Если и домыслил, то немного и ненамеренно. Все-таки нелицеприятные высказывания о народе, вызванные реакцией России на ливийские события, были, а уж назвать ли это "претензией" или не называть - это вопрос определений. Собственно, я ведь к Вам тоже претензий не имею. Ваша точка зрения о российском народе не так чтобы сильно отличается от моей собственной. Но это мой народ. Со всеми его недостатками. И, без возражений принимая справедливые, хотя и нелестные оценки, считаю своим долгом выступить против необоснованных, на мой взгляд, нападок. Мы не можем, не хочем и не будем бОльшими ливийцами, чем сами ливийцы (или бОльшими сербами, чем сами сербы). Мы не можем, не хочем и не будем бороться против любой и каждой несправедливости, творящейся в мире и защищать всех обиженных и угнетенных. Ибо несправедливости, обиженных и угнетенных в мире много, а нас - мало. Единственно, что я лично считаю недопустимым, так это творить несправедливость самим, хотя бы это нам и было выгодно. Если же несправедливость творят другие... IMHO, твердо и последовательно применяемый принцип невмешательства в чужие дела в конечном счете приведет к меньшему суммарному злу, нежели попытки быть каждой дырке затычкой, пусть и с самыми благими намерениями.

Мне не понятно, откуда Вы взяли, что ливийцы считают, что Россия должна им помочь. Из интервью Сеифа Каддафи как раз следует, что они не полагают, что Россия им чего-то должна. Разумеется, они хотели бы, чтобы им помогли. Неважно кто. В том числе и Россия. В конце-концов, они принимают президента Африканского Союза, чья страна голосовала за печально знаменитую резолюцию 1973 и даже не предъявляют ему упреков по этому поводу. Но хотеть и надеяться на помощь это одно, а полагать, что тебе должны эту помощь оказать - совсем другое.

Мотивы поведения России Вы, на мой взгляд, рисуете в излишне черном цвете. Никто не собирается "сотрудничать с крысами", поскольку все прекрасно понимают, что они всего лишь марионетки. Война идет между НАТО и Ливией и, сознавая это, Россия может только устраниться. Совсем не потому, что, как Вы пишете, "против НАТО переть опасно", а потому что у России нет ресурса бодаться с НАТО вдали от своих границ. И это одна из серьезных причин, почему Россия воздержалась при голосовании резолюции 1973. Как сказал Дуг Бандоу в статье, которая здесь уже разбиралась "Don’t put your credibility on the line if you’re not serious about protecting it". Страна, накладывающее вето в СБ ООН, должна быть готова в случае необходимости "ответить за базар" - противостоять тем действиям, против которых она голосовала, всеми средствами, вплоть до военных. Иначе - потеря лица. Но в данном случае у нас нет возможностей настоять на своем. Мы это знаем и наши противники это знают. И мы знаем, что они знают, что мы знаем. А контракты... с ними уже попрощались. Если НАТО победит, никого из наших туда не пустят в любом случае, да и сами не полезут - себе дороже.

Я и не говорил, что мы _должны_ против всего этого бороться. Вы опять подменяете мои слова своими домыслами. Да, мне не нравится апатия России, но мало ли что мне не нравится? Я не истина в последней инстанции и прекрасно понимаю, что так и должно быть. А вот высказывать свое мнение мне никто не может запретить. Я бы хотел, конечно, чтобы моя страна выступила против этого геноцида, но она этого не может и не хочет по определенным, вполне объяснимым и понятным причинам, и не обязана отчитываться передо мной или даже перед всеми сторонниками Каддафи на ее территории. Ну и хрен с ней, воина добра и света я буду корчить из себя в частном порядке, мне для этого президентского указа не требуется. Вы не сможете меня втянуть в дискуссию по поводу того, насколько важно было для России вступиться за ливийцев, даже не пытайтесь.
Я сказал, что мы ленивы и трусливы. Это факт. Безотносительно ливийских событий. Я наблюдаю этот факт вокруг себя каждый день.

"откуда Вы взяли, что ливийцы считают, что Россия должна им помочь"
От них самых. Может, и не "должна", не придирайтесь к словам, но они очень надеялись на Россию, очень удивлялись ее равнодушию, а уж недавнее поведение Маргелова их весьма обидело.

"Никто не собирается "сотрудничать с крысами", поскольку все прекрасно понимают, что они всего лишь марионетки"
Такие же, как и у нас во власти. Плюс Россию вполне могут, и скорее всего хотят втянуть в войну западные страны.

==Вы опять подменяете мои слова своими домыслами.==
Не кипятитесь. "Корчить в частном порядке воина добра и света" - неотъемлемое право любого гражданина. Более того, такое поведение есть важная составляющая гражданского общества. Единственно не надо других заставлять, если они не хотят, но Вы на это и не претендуете. А агитировать - сколько угодно. Тем более, что сердцем я с Вами. Вот только голова выдвигает всяко разные объективные причины... но ведь и Вы признаете их наличие, просто считаете, что моральный императив важнее. Такие вещи рационально друг другу доказать невозможно.

==Я сказал, что мы ленивы и трусливы. Это факт.==
Да. С оговорками. Пожалуй, не трусливее других. Просто органически не способны к самоорганизации и солидарности.

== Плюс Россию вполне могут, и скорее всего хотят втянуть в войну западные страны.==
Я оцениваю это как практически невозможный вариант. Да и признаков к тому нет никаких совершенно.

Я не заставляю, но и не агитирую. Моральная сторона важнее для меня лично, по моим же личным причинам. Я сознательно это для себя выбрал.

"Просто органически не способны к самоорганизации и солидарности"
Да, и это тоже. А еще не способны адекватно воспринимать критику и признавать свою неправоту. Нет, при желании все это можно исправить. Но ведь большинство не желает, и даже считает это поводом для гордости.

"Я оцениваю это как практически невозможный вариант"
Месяц-другой назад и атака Запада на Беларусь расценивалась как практически невозможный вариант. Вы не Нострадамус, и знаете не больше меня, а значит, и мое, и ваше мнение могут оказаться верными.

==Месяц-другой назад и атака Запада на Беларусь расценивалась как практически невозможный вариант.==
Если Вы имеете в виду атаку в военном смысле, то она и сейчас - невозможный вариант. Куда более невозможный, чем "война в Ливии". Туда, по крайней мере теоретически, можно миротворцев послать. Но вероятность этого - ноль целых шиш десятых.

==Вы не Нострадамус, и знаете не больше меня, а значит, и мое, и ваше мнение могут оказаться верными.==
Марсиане еще могут прилететь. Вероятность есть. Вероятность посылки войск в Ливию - примерно на одном уровне с марсианами. А вероятность военной агрессии Запада в Белоруссии - куда меньше. Это, конечно, при нынешнем руководстве России. Если же наши "пассионарные" сограждане слезут таки с диванов и устроят "революцию", о которой многие тут мечтают, тогда да. Возможно будет и это и еще многое другое.

Ваше чувство юмора не отменяет того, что вы все-таки знаете не больше меня или Льва Рэмовича, а значит, утверждать ничего не можете. Я же ничего не утверждаю - только предполагаю.

Упаси, Бог, я никогда ничего не утверждаю в отношении будущего. Оно, знаете ли, непредсказуемо. Так что да, предположения, но с оценкой вероятности исходя из моего понимания логики действий руководства Росии. А она, эта логика, есть и достаточно понятная.

"...Ближайшее будущее ему претензии предъявит. И по поводу лени и трусости вообще, и, возможно, по поводу Ливии в том числе ..." - насчет лени и трусости русского народа не соблаговолите ли изьясниться чуть подробнее ? Обязательно указание собственной национальности. Иначе вы - чмо.

Я - русский, и свою лень и трусость победил усилием воли.
А вы чем похвастаетесь?

Я лично никогда ленивым не был. Насчет трусости - промолчу , ибо такое заявление будет совсем уж нескромным,не мне судить , хотя трусом никто не называл. Но вы с темы не соскакивайте. Вы не равны ШДГ или хотя бы Пилсудскому , чтобы свой народ с говном мешать. Такое заявление ставит вас для меня на одну доску с ИНСОР-ом , Сванидзе,Карагановым , Пивоваровым и со.. Народец вам плох ! За Ливию бедную войну не начал к радости сил света. Ага ! Лень и трусость победить можно , глупость и подлость - нет.

Да какая мне разница, на доску с кем вы меня поставили? Я вас не знаю, вы мне не авторитет.
Неспособность признать, что все плохо и надо это исправлять - это еще хуже, чем поливание дерьмом. Розовые очки надо снимать, иначе так и будем в жопе.
И научитесь читать, пожалуйста. Мои мысли насчет Ливии и ливийско-русских отношений - это чисто мои мысли. А лень и трусость среднестатистического россиянина 21 века никуда не денется. Потому что мы не умеем себя организовывать, а без организации и контроля деградируем. Или вы решили, что блоггеры - это срез русского народа? Смешно.

чтд

Протестую, Сергей!
Просмотрите блог Генри, и Вы очень многое поймете.

смотрю периодически. Нытье и пессимизм. Инет-Че Гевара. Аналитические способности - высокие, самомнение - еще выше. Долго думал , прежде чем так написать ( боялся , что Вы меня забаните , а мне этого не хотелось). Написал мягче чем должно.

Какое любопытное определение. Даже жаль, что по всем пунктам неправильное.

Re: Некоторые тезисы и правда сногшибательные

putnik1

2011-06-18 06:52 (UTC)

Это оскорбление в адрес белорусов, отягощенное матом и наездом на религиозные чувства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Collapse

??????

Человек был изгнан за употребление словосочетания "белки-лукадрочеры".

Спасибо за пояснение.

Во вторник 14-го тысячи «повстанцев» на джипах и прочей технике отправились из Адждабии, на завоевание Бреги обещая вскорости взять город. Прошло уже три дня, но никакой информации из Бреги нет до сих пор. Куда подевались эти бравые парни?

публично опустили алана жуппэ ниже плинтуса
http://youtu.be/5UwIthuMWzs

Примерил характеристику _среднестатистического_ ливийца на другие народы... налазит в общем-то... иначе откуда слово люмпен появилось?

ну да. Марамус как-то так-же и выражался.

Спасибо

Какая-то клевета на ливийский народ. Плохой такой народ, а НАТО уже ломает голову, что же дальше делать. Вот такие "бараны", понимаешь, что волки их никак сожрать не могут.

А вы думали, они там все Александры Матросовы?
Или, может быть, мы лучше?

у нас вполне возможно и 10% не наберется.

Ситуция в России.

1% за власть.
1% против власти.
98% - по большому счету пофиг (хотя поговорить могут и даже с криками и причитаниями)

Ну так у нас и власть - не Полковник. Не заслужила.

И слава Богу. Нас, в отличие от Ливии - не бомбят.

Думаю если бы среднестатистическому россиянину предложили кредит беспроцентный на квартиру и машину, бензин за копейки, пособие на которое можно жить и далее по списку...
многие предпочли бы чтоб бомбили... Резиденций Медведева до фига. Одной больше, одной меньше.

Увы. Потенциальных предателей очень много.

У нас все за власть... а её нету... есть Айфончик, но к власти он отношения не имеет...

Смотрю вот на это http://www.youtube.com/watch?v=w7-Fy84MxJM&feature=player_embedded и мне кажется, что эти кадры опровергают то, что написано в посте. У них там подъем. А мы, в отличие от них, в глубокой опе, мы так не сможем...

Сейчас по Ливийскому ТВ такой огромный митинг показывают на Зеленой площади! Это что-то! И это несмотря на то, что НАТО сегодня днем бомбило.
И это полностью опровергает приведенный здесь отзыв о Ливийском народе.
Я даже подумала - может, и нас надо побомбить, чтобы мы, наконец-то, вспомнили, что были когда-то великим народом! И вышли также, как сейчас вышли на площадь ливийцы.

К сожалению, в вашей фразе только доля шутки: пока нам не врежут как следует, мы не очнемся. Но даже в этом случае мы на площадь не выйдем, потому что наше государство и правительство мы ненавидим и лидера у нас нет.

Да, и в "живые щиты", конечно, тоже выходят бараны???

Ну в общем и целом, это подтверждает то что мне рассказывали, те кто в 80-х обороноспособность Ливийцам укреплял. Народ мягко говоря специфичный.

"Русский город ходит медведь с водка и балалайка и торгует матрешшка! Русский мужик в ушанка ходьит баня!"

Смысл примерно тот же. Кусочек мозаики, не более.

Но Россияне в этом смысле еще большие Бараны

ну это война их взбодрит

А у нас во главе ещё и козёл-провокатор...

Комментарий текста ashmul
"Афтар ну ооочень силно поверхностно смотрит.Нужно брать поправку на другую культуру.
Работаю хирургом в Тунисе.
Революцию чуваки замутили-а че делать дальше-и не знают.Спрашиваю соседа (активно бегал на демонстрации,канистры с бензом носил,дом аналога мера сжигать,кричал и радовался)-Семир,ну,бля вы Бен Али выгнали,за кого голосовать будешь?А тот -я этих людей не знаю...А нахера ж ты революционировал?-Та вот, думал что-то измениться...Чел взрослый,двое дочерей,в Москве учаться.Сейчас все революционеры сидят на жопе,и переживают,чтобы к власти не пришли "бородатые"-фундаменталисты,а то они страшно бояться алжирского варианта (страну закроют, в мечети заставят ходить,начнуться конфликты шииты-сунниты).У демократов (мусульмане-демократы-еще тот прикол)полная разобшенность и отсутствие финансирования,у радикально правых-фундаменталистов-поддержка Сауди Араб, организация, поддержка низших слоев населения.
Арабами управлять может только сильная,харизматичная личность,без диктатора они превращаються в овец,и начинают творить страшную хуйню.
Три недели назад сумасшедший ворвался в дом и зарезал арабскую пару,после чего облился бензином и поджегся.Сильные ожоги,я пол ночи с него плавленый спортивный костюм срезал,положили в реанимацию.Под утро собралась толпа родственников требовать отдать им убийцу.Я закрыл двери и вызвал полицию.Приехали.Говорю-разгоните,толпа-человек 60.Мне полицай-открой двери,пусть делают,что хотят,а то и нам головы поотрывают.Подмогу (солдат )он вызвать не может,а то власти нет и начнуться погромы и беспорядки.Открыли двери-толпа убийцу выволокла во двор и забила палками и камнями.Труп привязали к пикапу и уволокли.Полицаи на мобилку поснимали и уехали.При прежней власти о таком случае даже думать не приходилось,полиции боялись ,как огня.
Так и в ливии.Свалят Каддафи-развалиться все,и пройдет куча времени,пока выкристализуеться новый диктатор,и опять наступит порядок.Демократия хороша только в книжках, а на деле в таких социумах будет непрерывная гражданская война.
Афган тому примером".
http://www.yaplakal.com/forum3/st/0/topic335377.html#entry7489138

да, к халяве ливийцы явно привыкли... только некоторым кланам ее захотелось еще больше, и с легкого пинка Запада (имеющего тут свои интересы) начинается борьба за  демократию власть

Отличный ресурс по Ливии
lizziesliberation.wordpress.com
интересное интервью - "War on Libya is war on Africa"

С одной стороны конечно социализм и доброта развращают народ и играют не на руку правителю. С другой стороны - вот так подумать - много ли правителей под таким давлением выстоит?

Надо чередовать социализм и доброту с жесткими нынешними отношениями и обратно, чтобы человек повидал всего и понял цену каждого из укладов :) А если человеку при этом предоставить возможность выбора уклада, который ему по душе, то вообще все прекрасно будет.

А так да, народ - главный союзник Полковника и его опора сейчас.

" - В Ливии мы видим, что блицкриг длится уже девяносто дней. Сколько времени еще?
Генерал Шарль БУШАРД: именно этот вопрос надо задать Каддафи, это зависит только от него и от его режима... К несчастью, режим полковника более репрессивный …

- Это действительно неожиданность? (Т.е. чем вы раньше думали, идиоты?)

- ... По некоторым сведениям, Каддафи держит в этой системе ужаса сегодня до 25 000 человек. Однако, это не мешает народным восстаниям даже в кварталах Триполи...
Каддафи использует гражданских лиц чтобы защищать военные цели. Пример среди многих других : ливийцы установили аттракционы для детей точно рядом с бункером. Кто может поставить детей рядом с военной целью?

... Каждая из наших целей - военная цель или цель военной полезности. Но мы говорим о стране, где противник принимает облик гражданских лиц. Он защищается населением, женщинами, детьми, в мечетях, больницах...

- Атакующие вертолеты применяются сегодня?

... Вертолеты действуют ночью, скрытно и единственное, что видит противник - удар ракеты без предупреждения. Результат однозначен - страх ломает то, что руководит желанием вести бой у сторонников Каддафи. Это настолько эффективно, что сегодня используется изображение вертолетов в агитационных листовках, брошенных над Ливией. В них написано: «Посмотрите на то, что уничтожит вас. Остановите насильственные действия!»"

http://www.lefigaro.fr/international/2011/06/16/01003-20110616ARTFIG00720-l-otan-ira-au-bout-de-sa-mission-en-libye.php

Перевод с ГА, камрад L_valerij

Вот,нашел случайно:http://ru-politics.livejournal.com/38299846.html

Или это мнение характеризует исключительно личность автора. Наверное, на место Лебедева в рейтинге метит?

Ничего страшного.Были бы командиры стойкие для баранов.

Куда Вы нас ведете, Лев?