Багапш обратился по российскому паспорту в посольстве Германии в России. Немцы не могли или не имели право направлять его в Грузию так как:
1. Его жизни и безопасности угрожает опасность.
2. Для въезда в Грузию ему нужна другая виза, которую он должен получить в посольстве Швейцарии.
3. Он, как иностранный гражданин может обращаться в посольство там где ему удобно.

Например в Грузии нет посольства Австралии, гражданин Грузии решил поехать в Сидней, он едет в Стамбул но ему не дают визу и говорят что он должен поехать в Москву.
Или гражданин Грузии хочет поехать в Россию из Украины. Посольство России в киеве направляет гражданина грузии в ближайший к нему округ.
В таком случае посольство России в Киеве отказывает в визе и направляет гражданина Грузии в Абхазию для получения российской визы в посольстве рф в сухуме.

1. На момент обращения ничего это еще не было установлено.
2.Не нужна.Для жителей Абхзии иной порядок.
3.Ничего подобного. Правила устанавливает государство, а не обращающееся за визо лицо.
Австралия: откуда у вас такая инфа.Посольство Австралии в Турции оформляет проездные документы и для граждан Грузии.Визовый округ- Грузия, Армения
Из Украины: Не пример.Ибо чистой воды политика.Направление в ближайший округ (имели в виду Сухуми) повлечет напавление нах...

Не, Темур, подлые грузины во всем виноваты. Ты никак не поймешь этого :) Вопрос сводится к следующему - Почему грузины не дали Багапшу визу в Германию?

Это мои последние слова.
Убил.
Лежу в конвульсиях.

Не умирай.. а то тебе тоже грузины визу не дадут куда нить :)

Мне виза от грузин не нужна. Никакая.Я гражданин Грузии :))))

Поздравляю. Классная страна :) Я еще раз и еще много раз постараюсь приехать в Грузию. Мне там нравится :)

запаздал с поздравлением. лет на 17 :)
Велкам.

но успел же :) Сенкс

Всем там нравится.

Согласен. И люди и страна - красивые и добрые. Тем более сейчас

Не дала Мерекель или посольство Германии. Видимо, Сааакашвили посил дать, а они не дали.

И Меркель и Германии вообще то плевать на кого бы то ни было, если дело касается порядка пересечения границы.
А с визой - уверен что можно было решить. Что не означает, что СБ остался бы жить. Везде есть риски. Меня в понедельник будут резать - ни о каких гарантиях речи не идет.. просто из 400 подобных мне все 400 остались живы

Остался бы жить или нет , уже что гадать. Но в визе отказали.Так что Бог им судья. Меркель и тому чьей указке она следует.

Да не решают в демократических странах руководители этих стран. Особено то что идет вразрез с законодательной базой.

или вразрез с желанием Грузии, Боже упасию. как можно!

Ярна...Ну что с вами..Ага..Тбилиси диктует Берлину..Ангела свой рабочий день тольо и начинаетсо звонаки Михаэлю..Ага

вам лучше знать.

Ага..Ангела когда утром звонит, сначала на меня попадает..Мы парой слов перекидываемся, а потом я её с Михо соединяю..Говорю ему-Миха, тут тебя ангелочек спрашивает :) А он так нехотя -слушай Темо, че-то я не в настроении ..Опять начнет спрашивать-что делать с этим, то с тем...Её же выбрали канцлером, а не меня..Да и Грузия-не страна советов..Ну ладно-соединяй..Гутен таг, фрау Меркель..
Ну а я -я кладу трубку..Чтобы не мешать Михе давать советы

не надо так утрировать

Ну так вы определили тренд...Я всего лишь творчески развил ваши "идеи" :)

да уж, народное творчество прямо. Талант развивать, знакомы.

Плевать им на Грузию, Америку и Соединенное Королевство. В самом деле так дело и обстоит. Так что Вы, Ярна, неправы.

раз по вашему делают, значит не плевать

Они по Закону делают. Вот и все.

ну да, как Грузии касается - так закон. Грех надушу берут .

А направление президента Абхазии за немецкой визой в Грузию это не чистая политика?
С Багапш сделали примерно так как если бы грузинского чиновника из посольства России в Киеве направили бы в Абхазию.

Вам не нравятся правила? Они для всех.Если они не будут одинаковыми для всех-будет хаос.
Гражданину РФ СВБ предложили, скорее всего, обратится за визой в ближайшее посольство по месту его постоянного проживания.В чем вы видите нарушение правил, становлнных правительствм Германии и ЕС? Какие претензии в этом случае к Грузии.Это не Грузия выдает визы в Германию.

> Вам не нравятся правила?

А что же ты на фекалии цистернами исходил, когда нелегальных мигрантов из РФ в Грузию депортировали? Всё было абсолютно законно, НЕ-ЛЕ-ГАЛЬ-НЫХ экстрадировали. Но мразь тем и отличается от человека, что для мрази существуют только те правила, которые ей выгодны и приятны. Применение правил и законов, чем-то невыгодных или неприятных мрази мразь считает фашизмом, геноцидом и прочей имперской политикой. Ну и, конечно, чужая человеческая жизнь для мрази - не только ничего не стоит, она ни в коем случае не должна являться поводом для нарушения правил, которые мрази выгодны или приятны.

То, что ты сейчас изошелся г...м-за пределами компа чуствуется
Законно?Ага Чтоб тебя и твоих родных так "законно" депортировали
Дебил
Законы должны быть и их соблюдать нужно, но а)они не могут быть унижающими человека,б) не могут быть избирательными, в)должны применяться с соблюдением прав человекак, в т.ч. и на защиту.
Когда по политически мотивированному желанию ставят вопрос о депортации супруга, посольку он гражданин Грузии и мотивируют тем, что видите ли супруг не родственник, о чем говорить? Когда саму депортацию осуществляют способами, унижающими человеческое достоинство, с тобой это защищающим, о чем говорить
Да, мне пох чужая жизнь, когда её носитель меня убивает, меня под угрозой оружия изгоняет, захватывает мое имущество, решает за меня иные вопросы, то такая мраз действительно должна лежать в земле дыркой от пули в голове.И чем больше таких мразей в таком состоянии окажеться, тем спокойнее будут жить нормальные люди.
Дикси

И еще
1)Грузинский чиновник не обратится за визой
2)Государственного чиновника не пошлют.

у него привилегии есть перед западом.

Чего? Какие привилегии, особенно в контексте виз в Россию?

и в РОссии найдет, не переживайте

Что-то троллить начинаете.

по себе судите?

Нет.По вам.И о вас.

тогда ошибаетесь, и не первый раз.

вам не кажется, что вы сами себе противоречите, или вы такую тактику избрали?

в чем противоречие?

пишите разное по одному и тому же вопросу.

Где?

по поводу получения виз. Мне одно, а другому то, что я говорю как раз.

Никакого противоречия нет.
Правила одни и для всех.
Лицо, проживающее вне государства гражданской принадлежности обращается за получением виз в посольство страны, где живет постоянно, а не в пососльство в государстве граждансой принадлежности.Ве достаточно просто.
Я буду обращаться в посольство Германии в Москве, а не в Тбилиси по вышеуказанным причинам.
Вы, будучи гражданкой РФ, постоянно проживая в Грузии (давайте сейчас не бдем спорить)должны обращаться в посольство Германии в Тбилиси.
Обратиться в посольство Германии в Москве вы можете, при наличии документов, подтверждающих ваше постоянное проживание на территории РФ (в соответствующем визовом округе).Если живете за Уралом-то ва путь в Екатеринбург.

у нас не грузинские паспорта , а рос. инотсранные. Так что не стоит столько сил тратить и повторять одно и то же.

Да не имеет значения какие паспорта.Имеет значение ГДЕ ПОСТОЯННО проживаете.
Я пример привел себя.
Я не гражданин РФ, но живу в РФ, а значит оформляю визы в РФ, а не в стране гражданской принадлежности.

правильно. но по тому что вы мне пишите, вам надо ехать в Тбилиси и там получать.

Да не нужно.Вы прочитайте внимательно. Я получаю визы в стране постоянного проживания.Я живу в РФ,а не в Грузии.Соответственно-в посольстве Германии в РФ, а не в Тбилиси

то есть вы прописаны там ?

Если в категориях прописки-то да :)
У меня вид на житльство иностранного гражданина, соответственно, я резидент в РФ со всеми вытекающими последствиями, в т.ч. и по визовым делам.

так бы и сказали сразу. резидент)

Резидент-это синоним. Лицо постоянно проживающее и есть резидент.

нет, вы правильно написали. Резидент.

да какая опасность СВБ угрожает в Грузии? Он не обвиняемый, не находится в розыске и т.д.

Читайте заявления и декларации практически каждого грузинского политика:
Президент марионеточного режима,
Преступник правительство,
Марионетка Москвы,
Пособник окупационным силам,
И еще в этом духе.
Как думаете, вообще реально что президент Абхазии просто так приедет в Грузию?
А потом есть гарантия что его приезд на лечение не используют ради пиара?
Его что анонимно бы там лечили? Или он бы анонимно стоял в очередеи в посольство Германии в Тбилиси?
И вообще как президенты двух враждующих государств могу приезжать друг другу в страны для получения виз?
Между Абхазией и Грузией нет мирного соглашения до сих пор. Была декларация но это не то.
Представьте до признания Косово, хашима отправляют в Сербию за визой.

Вы путаете политические оценки с правовым преследованием.
В отношении гр-на РФ СВБ никакого уголовного преследования в Грузии не ведется.
Не стоит традиции своей страны экстраполировать на другую.
В Тбилиси приехал бы гражданин РФ СВБ,а не президент Абхазии СВБ.
И я более чем уверен, что даже если бы он решил это сделать, то ничего не было бы сделано такого, чтобы как-то ущемить его достоинство.Думаю, что было бы сделано совсем по другому. И визу бы принесли в номер его гостиницы. И прводоли бы с мигалками.Чтобы отправить на частном самолете.А может и на президентском.МС дал бы.100% :)
Сравнивая К. и С. с Грузией и Абхазией, вы показываете, что все ваши познания крайне поверхностны.

Здесь согласен. Приняли бы по высшему разряду. Захотел бы, выписали бы лучших врачей. Не арестовали бы и пальцем бы не тронули.

Вы - понимаете..А что за сор в голове у людей-жесть :)))
Кстати, вопрос был ЛР-и у меня к вам, да и у вас-какой-то ко мне..Первый задан, а от вас-нет

Да. Я благодарен за согласие. И медленно формулирую.

Вы сейчас говорите о сценарии для дружественных стран. Если бы Багапш дали визу в Германию то его бы в Москве с мигалками проводили и на частном самолете отправили.
Вы говорите правильные вещи но вырванные из контекста. Вернее без контекста.
Вы же знаете уровень отношений между Грузией и Абхазией. Официально это две стороны в состоянии войны. Никакие обещания что с мигалками встретят и н чего не сделают не является основанием для веры. Есть факт что страны еще не подписали мирный договор и вышли из нескольких войн, так как в таком случае можно говорить о приезде президента Абхазии в Грузию или о получении визы. Видовые правила вы тоже искажаете.
Получить немецкую или любую визу я как гражданка рф могу где угодно и кстати получала. Меня не направляли в посольстве Германии в бангкоке обратно в Москву для получения визы. Я ее получила там и вылетела во Франкфурт прямо от туда. Потом в Париже получила визу в Канаду и у меня вообще весь паспорт в такого рода визах, так как я по работе не могу постоянно ездить за визой в Москву.
Вы не правы.

Не я один так думаю.
Про уровень-знаю.
Официально никакой войны нет.Как и неофициально.
Вера она такая-она или есть, или её нет.
Мирный договор? Пардон-не с Абхазией.И причин этому много.Есть и правовые.
Еще раз-в Тбилиси приехал бы граждан Багапш.А не президент Багапш.Есть две большие разницы.
Насчет виз
Правила не искажаю.У меня есть ответы на мои запросы в посольства Германии и Франции по поводу получения виз.
Ответ был именно такой, о котором я говорил: если находитесь временно в РФ -следует обратится в посольство в Грузии (Тбилиси, указали адрес, время работы и т.д.) или той страны, где постоянно проживаете.Если имеется вид на жительство в РФ-посольства расмотрят ваше заявление.

И всеже в ваших словах нет контекста. Значит Багапш после всего что натерпелся от Грузии просто должен был взять и приехать в Грузию как простой гражданин. Это реально?
Значит он приехав в Грузию как простой гражданин как бы идет на поклон или делает реверанс, запад ликует, Саакашвили кричит про широкую автономию, все в тбилиси ликуют а Багапша на родине уже списывают как предателя. Он бедный если о подумал о поездке в Грузию, то предпочел умереть.
Насчет того что нет войны? Она была и ее никто на бумаге не отменял и мирные соглашения Грузия подписывала с Абхазией ранее в 1994 потом 1998, кстати Грузия их потом нарушала.
А посольства ЕС имеют такую детективу только в Москве. Во всех других посольствах такого нет. Я получала визу в Голландию и бельгию в Стамбуле и снова о туда меня никто не гнал в Москву.

"Это реально?": Абсолютно
К кому на поклон? К Германии? Ну здесь сорри...А Грузия то здесь причем? не она же визы оформляет....
Что-то с вашими знаниями не то..О какой войне, официально объявленной, вы речь тут ведете?
Грузия нарушала? Опаньки...Ваш уровень знаний о конфликте, его течении, феерично низок...
Оооо Уже визы в Бельгию пошли :)

Приезд любого абхазского политика в Грузию за визой или на лечение нереален в условиях нынешних отношений. Такой визит означает политическую смерть такого политика. Следовательно это нереально.
Грузия здесь при том, что она ходатайствовала перед ЕС о запрете выдачи виз гражданам Абхазии с российскими паспортами. Багапш это не первый случай.
Между Абхазией и Грузией было 4 вооруженных столкновения:
1992-1993гг Грузинские войска вошли в Абхазию
1994 год подписание мирного соглашения, московское соглашение.
1998 год войска Грузии предприняли попытку реванша - бои в гальском районе, нарушение Грузией московского соглашения.
1998 год май, Абхазия и Грузия подписывают мирный протокол в гагре по которому никакие войска и мыли двух сторон не могут находиться на территории друг друга.
2001 год, Грузия из панкиси перебрасывает в Абхазию боевиков Гелаева, в отряде чеченцы и грузины, они сбивают вертолет миссии ООН.
2006 год Грузия нарушает гагринское мирное соглашение и вводит войска в кодорское ущелье якобы для поимки квициани.
2008 год войска Абхазии берут кодорское ущелье, сопротивление минимальное, грузинские войска отходят в Грузию.

Шамба не умер.Ездят.Не афишируется.
ЕС действует в соответствии с собственными правилами.
1998 г., Гальский район.Правительственные войска не участвовали.
2001 г., рейд Гелаева.Довольно странная история.
2006 г., вхождение в Кодорское ущелье.Нарушение условий мироного соглашения (Московского) не имеется.Кодорское ущелье не входит ни в зону безопасности, ни в зону ограничения вооружений.
2008 г.Вам мало что известно об этом.Не стоит пересказывать что там было с разных общедоступных сайтов.

Шамба ездил не лечиться а на переговоры под эгидой ООН которые проходили в штабквартире ООН.
А насчет гальского района 1998 год, значит если Грузия напала, то можно сразу откреститься и сказать что это не правительственные войска а ктото другой. Так кто был это тогда? На танках и все как надо? В 1998 году нарушили московское соглашение, а в 2006 нарушили гагринский протокол по которому как я уже говорила, присутствие вооруженных сильне ограничивалось только зоной безопасности. Это все не так давно было и текст гагринского протокола можно найти и отчет миссии ООН тоже и также показания грузинских пленных в 2001 году и кто сбил вертолет ООН ведь все это есть.

Штаб-квартира ООН находится в Нью-Йорке,а не в Тбилиси. Мы вроде не обсуждали вопрос прохождения Багапшем лечения в Грузии, а нескольк иной вопрос
На танках..Ага -форсировали Ингури
Читайте московское соглашение и определения зон безопасности и ограничения вооружений. Кодорское не входит ни в ту, ни в другую.

Штаб квартира миссии ООН UNOMIG по русски МООННГ находилась в Тбилиси и вторая штабквартира в сухуме. Тогда главой миссии была Хайди Тальявини.
С абхазской стороны был шамба а с грузиской хайндрава.
А насчет гальских и других событий после 1998 года найдиде гагрниский протокол, подписан Шеварднадзе и еще заключение МООННГ по ситуации в кодорском ущелье.
Грузия несколько раз нарушала подписанные соглашения, кстати они их подписывала с абхазами а подписи скрепляли ООН и ОБСЕ

Таки пишите, что ШК УНОМИГ..две больше разницы, как говорят в Одэссе :)
В ООН очень слабо читали Московское соглашение :) Ввод в Кодорское ущелье не являлся нарушением.Его расценивали как "раздражающий мирный процесс фактор"..За то и были посланы...Вы бы хоть посмотрели на границы зон, прежде чем, как эти чинуши из ООН лепить фигню

По гагринскому протоколу зоны безопасности не определялись. Там говорилось, о территориях двух сторон конфликта. Никакой зоны безопасности. А именно территории. Вооруженные силы двух сторон не могут находится на территории друг друга.
А мирное соглашение на то и мирным называется, что стороны не ищут лазейки чтобы его нарушить, Грузия нарушила московское соглашение а потом и все остальные.
Значит и нарушит в будущем. Значит верить нельзя Грузии. И следовательно верить в слова о том что если Багапш приехал бы в Грузию и с ни ничего бы не было тоже нельзя, также как нельзя верить словам МИД Грузии после всей ситуации по Вануату и Кубой и многому еще. Да еще интерпретация событий в Осетии в стиле фильма пять дней августа.
Везде ложь и лицемерие, грузины элита, а все остальные папуасы.
А абхазы пигмеи на кого посмели руку поднять - это Шеварднадзе как то сказал.

текст протокола в студию
Московское соглашение регулирует практически все аспекты условий прекрашения огня. Там же определены зоны безопасности и ограничения вооружений.Московское соглашение-соглашение о прекращении огня..Не путайтесь в смысле и назначении документов.
Я не настаиваю на том, чтобы лично вы верили...Вы-интернетперсонаж, далекий от реалий и ретранслирующий мне Вики другие сомнительные источники "информации"...
Вас не раз ловил на лжи, лжете еще раз и солжете в будущем
В связи с этим вы неинтересны...

Протокол о прекращении огня, разведении вооруженных формирований и гарантиях по недопущению силовых действий

1. Стороны обязуются прекратить огонь с 6 часов утра 26 мая 1998г. 2. С момента прекращения огня стороны обязуются начать осуществление развода противостоящих формирований. Абхазская сторона обязуется с 9 часов до 13 часов 26 мая 1998 г . вывести из Гальского района дополнительный кон-тингент сил, введенный сверх предусмотренного штатным расписанием милиции. Грузинская сторона обязуется вывести с 9 часов до 13 часов 26 мая 1998 г . все вооруженные формирования из Гальского района. 3. В целях обеспечения контроля за выполнением взятых сторонами обязательств будут созданы специальные группы из представителей сторон, Миссии военных наблюдателей ООН и КСПМ СНГ, которые приступят к работе по согласованной схеме с момента прекращения огня, что создаст условия и для скорейшего возвращения мирного населения Гальского района, покинувшего его в результате боевых действий. 4. Абхазская сторона обязуется не допускать противоправные силовые действия в отношении мирного населения Гальского района. Грузинская сторона обязуется принять эффективные меры по пресечению проникновения в Абхазию терро-ристических и диверсионных групп, вооруженных формирований и лиц. В этих целях, в соответствии с решениями Координационного совета стороны незамедлительно создадут необходимые механизмы, в которых примут участие представители сторон, МООНГ и КСПМ СНГ.

За Абхазскую сторону C. Шамба, А. Кчач. За Грузинскую сторону И. Менагаришвили, К. Таргамадзе.
От КСПМ СНГ Командующий КСПМ СНГ С. Коробко.
От ООН: Специальный Представитель Генерального Секретаря Л. Бота.
г. Гагра, 25 мая 1998 г .

РЕГЛАМЕНТ (ЕС) № 810/2009 ЕВРОПЕЙСКОГО ПАРЛАМЕНТА И СОВЕТА от 13 июля 2009 г.,устанавливающий Кодекс Сообщества о визах (Визовый кодекс)[
Статья 6
Территориальная компетенция консульств
1. Рассмотрение ходатайства и принятие по нему решения осуществляет консульство компетентного государства-члена, в консульском округе которого законно проживает ходатайствующее лицо.
2. Консульство компетентного государства-члена рассматривает ходатайство, поданное гражданином третьей страны, который законно находится, но не проживает в его консульском округе, и принимает по нему решение, если ходатайствующее лицо обосновало подачу ходатайства в данное консульство.

Вот как раз по этому второму пункту я и получала визы и Багапш мог и имел право получит ее в Москве.

1.Это исключение из общего правила (видимо вы смогли убедить :)
2. Сочли, что такого права не возникло. Есть усмотрение ЕС и его чиновников.