Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-07-10 21:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пиар: ПИСЬМО ИЗ ДАЛЕКА




"Берегите Белоруссию!"
Написал злободневную статью, специально для братьев-белорусов. Как бы вид на происходящее, учитывая опыт жизни в демократической Латвии.



Прочитав и перечитав этот материал, я, не пожалев времени, внимательно ознакомился с другими публикациями автора.
Итак.

Кирилл Данилин - публицист и политолог, т.н. "нео-зиновьевской" школы.
Родился в 1981-м в Латвии, то есть, взрослел и мужал уже в Латвийской Республике, а последние несколько лет живет и работает в Ирландии. Вполне сформировавшееся "лицо европейской национальности", причем, из нового, только-только вставшего на крыло поколения. То есть, "совковыми" комплексами и ностальгическими заморочками ни с какой стороны не обременен. Хотя и родство помнит, что, думается, только добавляет к нему уважения.

К Белоруссии не имеет (или почти не имеет) никакого отношения. Ранее, судя по текстам, ею не особо интересовался. Это его обращение к "синеокой тематике", насколько я могу судить, первое. Иными словами, не "оплаченный бот", не "инструктированный человечек", не "штатный сотрудник тирании на работе" и, уж конечно, не "лох". Плюс ко всем, и не фанат Лукашенко. Просто, многое повидав, сравнив и обдумав, а к тому же еще умея сопоставлять и делать выводы, старается сказать то, что, как ему кажется, должен сказать. При этом один за другим перебирая, рассматривая и отбрасывая тезисы, многократно звучавшие в моем блоге по ходу "белорусских" дискуссий.

Вот потому, дорогие френды и не френды, рекомендую к прочтению, обсуждению и распространению. Как и Кирилл "не думаю, что статья на что-то повлияет", но, как и он, надеясь. А в самом деле, "вдруг кто-то лишний раз задумается". Бывают же, черт побери, на свете чудеса...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]yamert@lj
2011-07-11 18:29 (ссылка)
Где это я в Россию дерьмом кидался? Вы, кажется, путаете Россию и РФ. Я не считаю РФ Россией.

Я в курсе того, что Россия спонсировала РБ. Это, собственно, общеизвестно, разве нет?

"Какое дело автору, до того. что реально происходит в стране, о которой он знает из ЖЖ?"
---------------------------
Знаете, за что не любят россиян соседи? За то, что "дорогие россияне" их 20 лет назад сдали как стеклотару, и теперь наивно хлопают глазками: "ну, а как вы ТАМ живёте"? При том, что сами превратили "тут" в "там".

Для "дорогих россиян" не существует русских за границей РФ. Историю появления русских в Латвии они не знают, им это не интересно. Разницу между отдельными "волнами" иммиграции тем более.

Вы ничего обо мне не знаете, и при этом утверждаете, что я знаю о России только из ЖЖ. Но русский - я, а вы - россиянин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-11 21:20 (ссылка)
Вы правы, Кирилл. Иногда смешно смотреть, как некоторые тужатся и пыжатся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Поздравляю.
[info]martin_voitel@lj
2011-07-11 21:47 (ссылка)
Вы нашли друг друга.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Поздравляю.
[info]putnik1@lj
2011-07-11 21:48 (ссылка)
Угу. А Вы поняли. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antonbi4@lj
2011-07-12 03:34 (ссылка)
Вы не иначе про меня?

Тоже не считаете РФ Россией и считаете что русские в России предали этих, которые голосовали за независимость Латвии, Эстонии и ещё чорт пойми кого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-12 09:29 (ссылка)
Нет. В данном случае никак не про Вас. В данном случае тот, про кого, уже понял и обиделся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antonbi4@lj
2011-07-12 10:11 (ссылка)
[стер пот со лба]
На этом спасибо.
Хотя где пыжится Мартин тоже не понял?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-12 10:16 (ссылка)
Я не называл никаких ник-неймов...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antonbi4@lj
2011-07-12 10:25 (ссылка)
Просто тут было всего трое участников.

Ну в принципе рад, что ошибся)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg2@lj
2011-07-13 06:55 (ссылка)
я сразу понял
хобби

Image (http://www.radikal.ru)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antonbi4@lj
2011-07-13 11:03 (ссылка)
ПтицоРух што ле?

Так он сразу было понятно что из себя представляет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cmike@lj
2011-07-12 05:42 (ссылка)
А с этим Вы тоже согласны?

Знаете, за что не любят россиян соседи? За то, что "дорогие россияне" их 20 лет назад сдали как стеклотару, и теперь наивно хлопают глазками: "ну, а как вы ТАМ живёте"?

Я ведь говорил с украинцами в 90-х. Гордость своей страной (имеется в виду Украина, не СССР) с оттенком аристократической надменности помню.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martin_voitel@lj
2011-07-11 21:20 (ссылка)
> Я не считаю РФ Россией.

Другой России здесь и сейчас у нас для Вас нет.

> За то, что "дорогие россияне" их 20 лет назад сдали как стеклотару

О да. Никто на нацокраинах 20 лет назад по митингам не бегал, в народных фронтах не подвизался, на референдумах соответствующим образом не голосовал... Как говорят братья малороссы, бачилы очи що купувалы - ижте, хоть повылазьте!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antonbi4@lj
2011-07-12 03:40 (ссылка)
Как только вся эта самостийная европейская дрянь захотела есть - сразу начали смотреть на РФ, но ведь гады - не с позиции просящего, а снова с позиции требующего, снова мы отсюда с нищенскими з/п и разрушающимися селами должны помочь "им там" в благословенной европе или социалистической белоруси.
Что за жизнь такая, почему мы вечно всем должны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-07-12 06:43 (ссылка)
Еще не проголодались как следует. Подождем, пока гонор окончательно слетит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antonbi4@lj
2011-07-12 06:58 (ссылка)
Так не помогает.
Этот то херой учит жить из сытой ирландии, или откуда там.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-07-12 07:07 (ссылка)
Посмотрите, какое соотношение госдолга и ВВП у "сытой Ирландиии".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antonbi4@lj
2011-07-12 09:01 (ссылка)
Ну так. Переберется ещё куда, мало что ли мест для колбасных эммигрантов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yamert@lj
2011-07-12 18:49 (ссылка)
Ну вот, представители Энергетической Сверхдержавы заспорили о том, как наказать наглеца.
У вас приобретённый синдром командира?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-12 18:51 (ссылка)
Не обращайте внимания, Кирилл. Это люди, которым не хочется (не можется) видеть реальность.

P.S.
Ищу, но никак не могу найти первое Ваше письмо, на которое так и не ответил.

А нео-зиновьевская школа - это та манера анализа, к которой Вы, видимо, эмпирически пришли. На мой вкус, очень недурно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yamert@lj
2011-07-12 19:23 (ссылка)
"Не обращайте внимания, Кирилл. Это люди, которым не хочется (не можется) видеть реальность."
------------
Извините, накипело.

"Ищу, но никак не могу найти первое Ваше письмо, на которое так и не ответил."
------------
Вы это имеете в виду?
http://putnik1.livejournal.com/1256389.html?thread=50834117#t50834117

"А нео-зиновьевская школа - это та манера анализа, к которой Вы, видимо, эмпирически пришли. На мой вкус, очень недурно."
------------
Понял, спасибо. На самом деле, никогда не читал работ Александра Александровича про диалектику, анализ и т.д. Никак не доберусь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antonbi4@lj
2011-07-13 03:24 (ссылка)
Интересные у Вас представления о реальности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martin_voitel@lj
2011-07-12 19:40 (ссылка)
У Энергетической Сверхдержавы таки есть и энергоносители, и ЯО. А что есть у латыша... кроме души? ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yamert@lj
2011-07-13 18:19 (ссылка)
Во-первых, я не латыш. Во-вторых, да - у латыша меньше активов. Гораздо меньше. Но правительству Russian Special Zone, которую шутники называют "Российской Федерацией", не дадут использовать ЯО (да и против кого? сейчас конфликты - иного типа).

Энергоносители? Ну, латыш бы древесиной похвастался :-)

В общем, не вижу у вас поводов для гордости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-07-13 19:59 (ссылка)
> да и против кого? сейчас конфликты - иного типа

Сто лет тому назад писались толстые книги, где умно объясняли: войнам настал конец, потому что придумано страшное оружие массового уничтожения - пулемет.

> Ну, латыш бы древесиной похвастался

А что, автомобили сейчас ездят на дровах?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antonbi4@lj
2011-07-13 03:01 (ссылка)
Зачем мне наказывать кого-то?
Ты никто для меня. Просто очередной "цивилизованный эуропеец"-русофоб, который хочет русских дикарей поучить жизни.
грязь, вроде П.Краснова.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yamert@lj
2011-07-12 18:52 (ссылка)
"Другой России здесь и сейчас у нас для Вас нет. "
--------------
Спасибо, я в курсе.

"Никто на нацокраинах 20 лет назад по митингам не бегал, в народных фронтах не подвизался, на референдумах соответствующим образом не голосовал..."
--------------
Почему же, кто-то бегал и голосовал. Но я-то тут при чём?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-07-12 19:32 (ссылка)
Да Вы вообще нигде ни при чем: сидите в Ирландии и кидаете всем предъявы: "Сделайте мне красиво!" Решили, что Лукашенко таки сделал Вам красиво - так берите билет до Минска и защищайте Лукашенко, для которого сейчас настали нелегкие времена, бейтесь с белорусскими оппозиционерами врукопашную на улицах. Или боитесь в зарплате потерять? Тогда не удивляйтесь, что Вашу позицию оценивают русской поговоркой: звездеть - не мешки ворочать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(медленно и очень тихо)
[info]putnik1@lj
2011-07-12 19:45 (ссылка)
Евгений, не сердитесь, но если, вернее, когда РФ начнут пластать дальше, Вы ведь тоже ни на какие баррикады не пойдете...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-07-12 19:51 (ссылка)
Не беспокойтесь, пойду. Вам это, наверно, трудно понять, но мое самоощущение таково: я эту страну с нуля, а то и с отрицательной величины - очередей за хлебом и молоком зимой 1991/92 вынянчил до чего-то, чего порой даже не стыдно - во всяком случае, внес в это свой скромный вклад... Знаете, наверно, притчу про парня, который равнодушно смотрел, как отец кидает в печь полученные им на халяву десятки, а когда в ту же печь полетел заработанный этим парнем в поте лица рубль - парень сам за ним полез. И уверяю Вас: я такой не один.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-12 19:58 (ссылка)
Так ведь баррикад-то и не будет... Поставят перед фактом, и что делать? А ничего... Будете ворчать, в итоге смирившись с тем, что, скажем, Северо-Западная Русская Республика тоже ведь Россия...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]putnik1@lj
2011-07-12 20:12 (ссылка)
Я, честно, не вижу логики: ну хорошо, ну огрызнетесь Вы на какую-то обижающую Вас реплику, сбросите пар, - но мир-то от этого не изменится?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-07-12 20:20 (ссылка)
Повторюсь: не надо безапелляционно прорицать, как мало знакомый Вам человек поступит в той или иной гипотетической ситуации. А то, глядишь, будете потом ходить по кругу с головой, вывернутой назад...

Читатель, - и господь моим рассказом
Тебе урок да преподаст благой, -
Помысли, мог ли я невлажным глазом
Взирать вблизи на образ наш земной,
Так свернутый, что плач очей печальный
Меж ягодиц струился бороздой.
(c)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-12 20:37 (ссылка)
Ну... да... Спасибо, хоть не обругали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]martin_voitel@lj, 2011-07-12 20:44:21

[info]oleg2@lj
2011-07-12 20:04 (ссылка)
Может найдется такой мужик, который бросит клич на объединение. Народу немало. Вероятность есть, и немалая. Тогда и Вы подтянетесь. )))) Как не крути, все ж не чужие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-12 20:12 (ссылка)
Да.
Да.
Да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg2@lj
2011-07-12 20:16 (ссылка)
Если что, меня зовите. Я спартанец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-07-12 20:22 (ссылка)
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]oleg2@lj, 2011-07-12 21:08:30

[info]martin_voitel@lj
2011-07-12 20:04 (ссылка)
Должен ли я и Вам напомнить, как ранее райтвэну, как в Дантовом аду наказываются прогнозисты?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yamert@lj
2011-07-13 18:22 (ссылка)
(записывает, высунув язык от усердия)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antonbi4@lj
2011-07-12 03:24 (ссылка)
> Я не считаю РФ Россией.

Нормальная позиция, точно как у генерала Власова, с небольшой поправкой на время.

> Я в курсе того, что Россия спонсировала РБ. Это, собственно, общеизвестно, разве нет?

Многие считают что нет.

> Знаете, за что не любят россиян соседи? За то, что "дорогие россияне" их 20 лет назад сдали как стеклотару, и теперь наивно хлопают глазками: "ну, а как вы ТАМ живёте"? При том, что сами превратили "тут" в "там"

Дорогие соседи, а вы, русские, там в своих прибалтийских странах, будучи БОЛЬШИНСТВОМ не голосовали за отделение в надежде перебежать из "совка" в европу?
А оказалось что вы не европейцы, а грязь и унтерменши, а виноваты тут мы, в России?
Катитесь к дьяволу с такими претензиями.

> Для "дорогих россиян" не существует русских за границей РФ. Историю появления русских в Латвии они не знают, им это не интересно. Разницу между отдельными "волнами" иммиграции тем более.

Это ты почерпнул из блогов или этот логический заскок - плод твоего воображения?

> Вы ничего обо мне не знаете, и при этом утверждаете, что я знаю о России только из ЖЖ. Но русский - я, а вы - россиянин.

Итак, я не ошибся.
Ты - власовец, русофоб, колбасный интеллигент.

Пока мы в России восстанавливали то, что вы разломали - ты перебирался туда, где твоей попе будет теплее, обдавая по пути грязью Россию и русских, которые свою Родину в тяжелый год не променяли на хруст европейской булки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yamert@lj
2011-07-12 19:14 (ссылка)
"Нормальная позиция, точно как у генерала Власова, с небольшой поправкой на время."
----------------------------
СССР - это и была Россия. А РФ - это "новая Россия, которой 20 лет" (с) Д.Медведев.

"> Для "дорогих россиян" не существует русских за границей РФ. Историю появления русских в Латвии они не знают, им это не интересно. Разницу между отдельными "волнами" иммиграции тем более.
Это ты почерпнул из блогов или этот логический заскок - плод твоего воображения?"
----------------------------
Ну почему же заскок? Почерпнул из твоего потока сознания:

"Дорогие соседи, а вы, русские, там в своих прибалтийских странах, будучи БОЛЬШИНСТВОМ не голосовали за отделение в надежде перебежать из "совка" в европу?
----------------------------
Ещё раз подчёркиваю: "Историю появления русских в Латвии они не знают, им это не интересно". Тут в Латвии есть и этнические русские, и крупные русскоязычные общины (евреи, поляки). И они, и этнические русские тоже приезжали в разное время, по разным причинам. Скажем, мнение о "совке" у потомка старообрядца из Латгалии и потомка советского военного различается очень сильно. Но у дорогого россиянина щедрая душа, он всех под одну гребёнку. Власовцы, и баста. Ну ладно.

"А оказалось что вы не европейцы, а грязь и унтерменши, а виноваты тут мы, в России?""
----------------------------
Вы не в России, а в РФ. Сложно о чём-то говорить с человеком, который даже не в курсе, где живёт.

"Пока мы в России восстанавливали то, что вы разломали - ты перебирался туда, где твоей попе будет теплее, обдавая по пути грязью Россию и русских, которые свою Родину в тяжелый год не променяли на хруст европейской булки"
----------------------------
У меня аж в носу защипало. Очень трогательно. Ну и чего вы восстановили за 20 лет? "восстанавливали то, что вы разломали" -- спасибо, поржал от души.
Восстанавливал он. "И мы пахали", да. А может, вы СССР восстановили, да ещё и в одиночку? Извините, не заметил.

Специально для тех, кто в танке: Латвия сейчас состоит в ЕС, как когда-то состояла в СССР. Ирландия - просто другая республика. Для работы не надо ни визы, ни разрешения. Раньше кто-то ездил на север за длинным рублём, сейчас в Англию и Ирландию.

Кстати, интересно мне: а ты, камрад, не променял Родину на булку из принципа?
Или просто потому, что на большее, чем гавканье в ЖЖ тебя не хватает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-07-12 19:38 (ссылка)
> Скажем, мнение о "совке" у потомка старообрядца из Латгалии и потомка советского военного различается очень сильно. Но у дорогого россиянина щедрая душа, он всех под одну гребёнку. Власовцы, и баста.

Если и тот и другой шли на баррикады "защищать родную Ригу от савецких танков" и голосовали на референдуме за независимость - мы в сортах отходов жизнедеятельности разбираться не обязаны.

> Кстати, интересно мне: а ты, камрад, не променял Родину на булку из принципа?

Не знаю как камрад serjant6, а я, к примеру, не променял, хотя бывало и нелегко: нас, в отличие от некоторых, добрые заокеанские и европейские дядюшки с ложечки не кормили, не говоря уже, скажем, о возможности чуть не всей "Балтией" жить на доходы от контрабанды российских цветных металлов..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yamert@lj
2011-07-13 18:48 (ссылка)
Радуют меня такие виртуальные воители, как вы.

Кстати, о добрых дядюшках. Главный добрый дядюшка, который кормил Прибалтику эти 20 лет - российские чиновники. Литвин, Лужков, сын Матвиенко (http://jurialhaz.livejournal.com/30280.html), и другие. Прибалтика - такаая шикарная прачечная. Если бы вы видели эту кухню изнутри, вы бы узнали истинное лицо РФ.

Кстати, это объясняет презрение, которое прибалты испытывают к сегодняшним россиянам. Ведь россиян представляют чиновники, которые официально ругают Эстонию и Латвию за глорификацию фашизма, а потом (те же люди) по-тихому едут "договариваться" к тем, кого они только что называли фашистами, о своих частных интересах.

И прибалты делают о российской верхушке однозначный вывод: это сброд, не имеющий понятий о каких-то принципах. Сброд, который охотно сдаёт своих соотечественников (http://russbalt.ucoz.ru/news/2009-07-31-1383) ради какого-то вонючего гешефта. Им можно плевать в лицо, гадить на голову - это россиянской элите только нравится!

И этот вывод - верный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-07-13 20:08 (ссылка)
Ну что я тебе буду доказывать, сынок?

Одно могу сказать: грузины 8 августа 2008 думали примерно так же как ты - и оказалось, что ошибались. Да и поколения меняются: у твоих здешних сверстников мозги устроены по-другому. (http://www.gazeta.ru/politics/2011/06/29_a_3680037.shtml) В России надо жить долго - только и всего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-13 20:12 (ссылка)
http://lib.ru/SHUKSHIN/srezal.txt

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg2@lj
2011-07-14 00:41 (ссылка)
Страна, которая на государственном уровне занимается отмыванием криминальных денежных средств, таким образом поддерживая коррупцию в других странах, достойна презрительного к себе отношения.
Чем эти люди лучше наших проворовавшихся чиновников? Шваль.
Странно, а вы производите впечатление если не умного, то сообразительного человека. А таких вещей не понимаете.
Так на чьей же вы стороне - этой мрази?
Почему?
У вас много общего?
Или, по вашему, мы все такие как эти чиновники?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg2@lj
2011-07-12 19:41 (ссылка)
Вынужден констатировать, Вы не любите Россию.
Но и врагом Вас не назовешь.
Так, не рыба, не мясо, непришей, перекатиполе.
Я тоже жил некоторое время вдалеке от Родины, но, в отличие от Вас, испытывал по ней тоску. Для меня Россия останется Россией, как бы политики её не называли.
Без Вас мы много не потеряли. Факт. Вам там хорошо, ну и ладненько.
А я завтра на рыбалку поеду на любимое озерко. На карасиков. ))))
И буду в тиши наслаждаться родной природой. Спасибо дедам, что предоставили такую возможность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antonbi4@lj
2011-07-13 03:18 (ссылка)
Он точь-в точь как "белая кость" после революции 1917.
РФ ему не Россия, глядишь скоро и всех россиян в быдло запишет)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yamert@lj
2011-07-13 19:13 (ссылка)
"глядишь скоро и всех россиян в быдло запишет"
---------------
Не надо судить о людях по себе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antonbi4@lj
2011-07-14 04:35 (ссылка)
Я не о людях, а только о вас, эуропейцах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antonbi4@lj
2011-07-13 03:16 (ссылка)
> СССР - это и была Россия. А РФ - это "новая Россия, которой 20 лет" (с) Д.Медведев

1. Владимир Путин: Россия–страна с более чем тысячелетней историей.

> Ещё раз подчёркиваю: "Историю появления русских в Латвии они не знают, им это не интересно". Тут в Латвии есть и этнические русские, и крупные русскоязычные общины (евреи, поляки). И они, и этнические русские тоже приезжали в разное время, по разным причинам. Скажем, мнение о "совке" у потомка старообрядца из Латгалии и потомка советского военного различается очень сильно. Но у дорогого россиянина щедрая душа, он всех под одну гребёнку. Власовцы, и баста. Ну ладно.

2. Не друг - власовец, это только ты и тебе подобные.
Я общаюсь и с антисовецкими жителями Латвии, и с убежденными коммунистами.
Они нормальные здоровые люди.
А ты власовец.

Вас, русских, в Латвии было большинство. Вы могли не давать отделиться.
Но вы привыкли жрать на окраинах лучше, чем в центральной России, вы думали, что живете сыто и хорошо, потому что вы - лучше остальных.
Поэтому Вы отделились.
А когда выяснилось, что без России вы для эуропейцев генетический мусор - вы тут же решили найти виноватых - и оказалось, что виновата Россия, которая вас ЯКОБЫ предала.
Это мерзкая позиция предателя.

> Вы не в России, а в РФ

Не повторяйтесь. Что вы из себя представляете - уже ясно.
Так же про СССР говорили колбасные мигранты которых вышвырнули после революции.
Именно такие и шли освобождать СССР от "ига большевизма".
И вы пойдете если надо, не сомневаюсь.

> Кстати, интересно мне: а ты, камрад, не променял Родину на булку из принципа?
> Или просто потому, что на большее, чем гавканье в ЖЖ тебя не хватает?

Видишь ли друг.
У меня даже мыслей таких нет - мне тут хорошо, тут мои родители и друзья.
Я тут живу, работаю и выращиваю детей.
Ну и восстанавливаю, что могу - как никак я строитель, причем не "бизнес-центры" строю, а заводики разные.
У меня есть причины гордиться страной.

Но вот дела такие - есть у меня и знакомые (те самые "молодые ученые" о утечке которых модно говорить), которых на протяжении 1992-1996 а потом в 1998 звали на очень хорошие места к вам в европу и в США.
Что было в эти годы в России вспомнить не сложно.
А они, почему-то, не уехали.
Точнее - ездили туда, повышать квалификацию, но не остались.
Вот они - патриоты, хоть и не любят власть и имеют к ней массу счетов.

А ты просто колбасник, друг.
Тебе плевать на Россию, ты и пальцем не шевелил, чтобы сделать лучше - только обдал грязью и радуешься.

В принципе - колбасник - это нормально. до тех пор пока он не начинает брызгать ядом из-за бугра.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg2@lj
2011-07-13 06:42 (ссылка)
И вы пойдете если надо, не сомневаюсь.
====================

Уже пошёл. Нео-зиновьевский аналитик хренов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antonbi4@lj
2011-07-13 06:48 (ссылка)
Да уж.
Эмигрант, такой эмигрант.

Что интересно - есть в той же латвии Jurialhaz, вроде он и антисталинист по личным причинам, но патриот самый настоящий, русский патриот.

А этот да) Уже пошел, вы правы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yamert@lj
2011-07-13 19:58 (ссылка)
Дорогой сержант, а тебе не кажется, что ты слегка подзагнался? Надо быть сдержаннее, всё-таки не в казарме уже.

"Вы привыкли жрать на окраинах лучше, чем в центральной России, вы думали, что живете сыто и хорошо, потому что вы - лучше остальных."
-------------
Я тебе уже два раза намекал, что русские в Латвии - разные. Но раз до тебя доходит как до жирафа, то скажу точнее: конкретно моя семья переехала из Ростова в Ригу в 70-е. И ни мои знакомые, ни мы не голосовали за независимость, потому что к чему это приведёт, всем трезвомыслящим людям было понятно уже тогда. Что кто думает насчёт своего превосходства над остальными - его личная проблема, а не всех русских. И давай не забывай про то, как голосовали в РСФСР и РФ за Ельцина, ага?

"А когда выяснилось, что без России вы для эуропейцев генетический мусор - вы тут же решили найти виноватых - и оказалось, что виновата Россия, которая вас ЯКОБЫ предала."
-------------
Не Россия, а РФ. "Якобы"? Ты бы хоть с матчастью ознакомился, бойчина. Вот, к примеру: http://yamert.livejournal.com/200545.html
Почитай там о Дзенитисе и визите Яковлева, ага? Почитай про рижский ОМОН (гугли "виновен в защите Родины, или Русский"). Ну и про то, как россиянчеги тогда сдавали людей на Кавказе, в Средней Азии. О том, как Собчак говорил о погромах русских: "Здесь нет русских, здесь есть коммунисты". О том, как всё это поджигалось, и кем. Поэтому "Власть в тротиловом эквиваленте" Полторанина воену тоже не помешает зачитать. Подсчитай, сколько беженцев было. И уже после этого пускай слюни на речи Путина.

Каждая речь ваших дипломатов и руководителей оборачивается инфарктами у стариков в Латвии. Во сколько одна "десталинизация" обойдётся.

"Что было в эти годы в России вспомнить не сложно.
А они, почему-то, не уехали.
Точнее - ездили туда, повышать квалификацию, но не остались."
-------------
Я тоже тогда почему-то не уехал, хотя мог вместе с другом, в США. Хотя время то отлично помню. И чужие б/у вещи носить приходилось, и мяса несколько месяцев не кушать. И с чего ты взял, что лично я сейчас уехал на ПМЖ? Мы что, на брудершафт пили? Что-то не припомню. Или у тебя манера разговора такая: составлять мнение чисто на основе стереотипа, и немедленно высказывать? Зубы-то все на месте?

А насчёт власовца - у меня, считай, вся сибирская ветка семьи погибла на войне, и ни одного предателя не было. Так что радуйся, что ты мне это не в лицо сказал, дружок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antonbi4@lj
2011-07-14 04:44 (ссылка)
> Дорогой сержант, а тебе не кажется, что ты слегка подзагнался? Надо быть сдержаннее, всё-таки не в казарме уже.

Дорогой эуропеец - не нравится - не отвечай. Чай не в казарме, никто не заставит.

> Я тебе уже два раза намекал, что русские в Латвии - разные

Да я понял что разные. Даже написал тебе, что общаюсь, к счастью, не только с тебе подобными.

> И ни мои знакомые, ни мы не голосовали за независимость

Друг. 80% населения РФ голосовало ЗА сохранение союза.
Но ты вымазал ВСЕ население России дерьмом.

> Ну и про то, как россиянчеги тогда сдавали людей на Кавказе, в Средней Азии

Чисто тебе для спарвки - я из шелковского района (яндекс подскажет откуда это).
Поэтому не утомляй мой мозг своим нытьем.

> Я тоже тогда почему-то не уехал

Да это твои проблемы. Ты не в Россию уехал, дружок.
Я я в этой стране вырос и все что было получше твоего помню.
Не тебя про мою страну грязь калякать.

> А насчёт власовца - у меня, считай, вся сибирская ветка семьи погибла на войне, и ни одного предателя не было.

Я рад, что твои предки не были власовцами, им было бы за тебя стыдно.

> Так что радуйся, что ты мне это не в лицо сказал, дружок.

Очень умнО угрожать человеку, которого не знаешь лично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yamert@lj
2011-07-14 12:21 (ссылка)
"Друг. 80% населения РФ голосовало ЗА сохранение союза.
Но ты вымазал ВСЕ население России дерьмом."
--------------------
Отчего-то так показалось ровно трём человекам из тысяч тех, кто прочитал сей текст.

Впрочем, каждый житель РФ, в том числе и ты (а может, ты в особенности, сам знаешь почему), ответственен за регресс последних 20 лет, и за то правительство, которое от лица всего российского народа по факту уничтожает этот народ и его историю. Как лично я ответственен за то, что происходит у меня в Латвии.

"Я рад, что твои предки не были власовцами, им было бы за тебя стыдно."
--------------------
Грустно, когда взрослый человек не следит за своим языком, камрад.
Ничего, время подведёт итоги, и покажет кто есть кто из нас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antonbi4@lj
2011-07-15 05:00 (ссылка)
\\\ Как лично я ответственен за то, что происходит у меня в Латвии.

Вот и пиши наздоровье о Латвии.
Не трогай страну, в которой ты не был.
Ты не русский, ты тут не был, не жил. не живешь.
Ты не можешь быть объективен.

\\\ Ничего, время подведёт итоги, и покажет кто есть кто из нас

Я в этом уверен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-07-12 13:59 (ссылка)
==Но русский - я, а вы - россиянин.==
Русские - это народ, живущий в России. А также люди, живущие в других государствах, но ассоциирущие себя с народом, живущим в России. Вы в России не живете и с ее народом себя не ассоциируете. Стало быть Вы не русский. Лицо европейской национальности русского происхождения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yamert@lj
2011-07-12 19:18 (ссылка)
С Россией и её народом я себя ассоциирую. С РФ - простите, не могу. Я столько не выпью, стошнит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-07-12 19:33 (ссылка)
А что такое для Вас Россия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg2@lj
2011-07-12 19:45 (ссылка)
да не для него такого понятия
так, болтология одна
пустая душа с рыготиной

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-07-12 20:16 (ссылка)
Моя страна называется Россия. Это в ее конституции записано. Народ, составляющий большинство населения России, называется "русские". Если не верите, посмотрите в любой подходящий справочник. Но Вы, по Вашим собственным словам, с этим народом себя не ассоциируете. Называть себя при этом "русским", значит вводить окружающих в заблуждение. Выберите уж себе какое-нибудь другое название. Супер-русский. Русский-плюс. Не переименовывать же из-за Вас сотню миллионов русских в РФ во что-нибудь типа угро-финно-монголов. А называть разные народы одним именем неудобно из чисто практических соображений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg2@lj
2011-07-12 20:29 (ссылка)
его чечены еще в детстве опустили ниже городской канализации
почитайте в блоге, сам признался
волю, честь, достоинство умерли неродившись

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-07-12 20:35 (ссылка)
Это ни к чему. Если система опознания "свой-чужой" показала - "чужой", то какой смысл разбираться, почему чужой, да зачем чужой? Это все равно ничего не изменит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg2@lj
2011-07-12 21:00 (ссылка)
прежде всего следует понять человека, имхо
тогда появляется шанс помочь, если он, конечно, не закрыт наглухо
он не враг
скорее заблудший
возможно, мало знает. видит поводов для гордости и уважения за своих предков
мозаика
ложное мировозрение
продукт зомбирования
биоробот
поломать перегородки между кластерами непростая задача
научить мыслить непредвзято сложно
но возможно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-07-12 22:00 (ссылка)
Вы все правильно написали, но... По всему похоже, что это отрезанный ломоть. Реально существующая Россия и реально существующие русские его не устраивают, а измениться в соответствии с идеальным образом, существующем у него в голове, мы никак не можем. Лучше направить усилия по понимаю на своих собственных сограждан. Тут у нас большие проблемы. Вместо того, чтобы искать общие интересы, люди норовять побить горшки по поводу различия во мнениях. Как мы можем добиться объединения, например, с Белоруссией, если не умеем достичь единства внутри своей страны и своего народа? Если готовы видеть врага в любом человеке с иными политическими взглядами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg2@lj
2011-07-12 22:37 (ссылка)
Уверен, что когда человек в спорах подробно узнает противоположные своим взгляды, а потом столкнувшись в обыденной жизни с их подтверждением, становится не таким уверенным в своей правоте, с официальной позицией, навязываемой через СМИ и т.д. Начинает учиться мыслить самостоятельно. На Западе этого давно нет.
Если люди начнут пытаться самостоятельно разбираться, а еще лучьше, научатся коллективно находить правду и обличать ложь, думаю, такие блогеры как Путник сочтут годы проведенные за компом потраченными не зря.
Другое дело, что вражины здесь тоже не спят. Это война. И идет она за мозги.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yamert@lj
2011-07-13 19:09 (ссылка)
Вообще-то про чеченов - не моя статья. Вы читать-то по-русски умеете, нет?

"волю, честь, достоинство умерли неродившись"
------------
Зато у вас, я смотрю, достоинство и честь прёт изо всех щелей. Как и грамотность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg2@lj
2011-07-14 00:54 (ссылка)
Статья размещена в вашем личном блоге без каких-либо подписей и пояснений об авторе.
Естественный вывод - она ваша.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg2@lj
2011-07-14 03:30 (ссылка)
Если я ошибся, прошу прощения.
Я не специально.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yamert@lj
2011-07-13 05:38 (ссылка)
"Моя страна называется Россия. Это в ее конституции записано."
---------------------------
Да какая разница, что написано в какой-то книжонке? Главное - не что написано, а как это соотносится с реальностью.

Я вот завтра напишу свою Конституцию, где объявлю свой двор Конституционной монархией, а себя - Главцарём. И пропишу в Конституции, что у меня монархическая форма правления, а название разнозначно США. Мою страну признают соседи Янка, дядя Вася и баба Дуся, и не признает сосед с третьего этажа.

Ну и?

В РФ проживает подавляющее число русских, так как РФ - самая большая часть России. Не надо никого переименовывать, ради Бога.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-07-13 08:20 (ссылка)
==Главное - не что написано, а как это соотносится с реальностью.==
А почему это Вы считаете Вашу реальность самой реальной?

==Я вот завтра напишу свою Конституцию,==
Пишите. Только признания Янки, дяди Васи и бабы Дуси недостаточно. Ваш двор еще и другие страны должны будут признать.

==В РФ проживает подавляющее число русских, так как РФ - самая большая часть России.==
Не-не. По Вашим собственным словам, русский - это Вы. А в России проживают не русские, а россияне. Или я неправильно Вас понял?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yamert@lj
2011-07-13 19:00 (ссылка)
"А почему это Вы считаете Вашу реальность самой реальной?"
----------------
Не считаю.

"Пишите. Только признания Янки, дяди Васи и бабы Дуси недостаточно. Ваш двор еще и другие страны должны будут признать."
---------------
Я и привёл "соседей" как аналог стран.

Впрочем, случай с РФ - особый. Это примерно как в одной из квартир старший сын (РФ) у всех на виду убил во дворе отца (СССР), пропил его имущество, и теперь требует признать его законным наследником убитого.
Да хоть все признают, что это изменит? Особенно если учесть, что младшие братья активно помогали убийце. Тогда одобрение всего этого соседями пахнет совсем скверно. Я бы такой дом взорвал к чёртовой бабушке.

Кстати, сколько стран признали Косово? А Южную Осетию?

"Не-не. По Вашим собственным словам, русский - это Вы. А в России проживают не русские, а россияне. Или я неправильно Вас понял?"
---------------
Не совсем так. В РФ (части России) проживают среди прочих и "дорогие россияне". Последние - это те, кто активно или пассивно поддержал беловежский сговор и уничтожение СССР. РФ и Россия - это пересекающиеся реальности. Примерно как понятия "русский/советский" и "россиянин".
Как-то так.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -