Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-07-20 23:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
НАЧИСТОТУ




Интервью г-на Сурикова, спасибо ему, стало поводом коснуться, наконец, созревшей и перезревшей темы. Слишком уж вплотную ложится к нему пара материалов, которые я отложил с неделю назад, сознавая их важность, но не зная, к чему приткнуть. Так вот, дорогие френды и не френды, если помните, я не раз высказывался в том смысле, что сегодняшний Кремль достаточно легко пойдет на сдачу Белоруссии и превращение ее (естественно, с соблюдением формальных церемоний) в часть создаваемого НАТО "санитарного кордона", при условии, что взамен будут учтены, приняты к сведению и соблюдены интересы некоторых финансово-промышленных группировок.

Не слишком замеченные, но знаковые события последних недель дают основания предположить, что я не слишком сгустил краски: более чем резко осадив г-н Медведева, попытавшегося настаивать на важных политических уступках, и жестко настояв на своих условиях, Запад подсластил пилюлю, отказавшись в пользу заинтересованных российских структур от ряда вкуснейших преференций, которые бы и самому  Западу не помешали. После чего, позиция Кремля в отношении Белоруссии стала, - перечтем интервью г-на Сурикова (но опять-таки, с соблюдением формальных церемоний), - вполне конгруэнтна западной.

А то, что "демократизация" Минска не просто намечена, но и поставлена во главу угла, отрицать, видимо, не станет никто. Против чего Кремль, насколько можно судить, ничего не имеет. Как и против явного дрейфа на запад Украины, которую, судя по многим признакам, как публично декларируемым, так и известным мне по приватным каналам, достаточно скоро ждет новый, закрепляющий результаты дрейфа Майдан. Как, кстати, и против аналогичных, пока еще пристрелочных процессов в самой России, где в последнее время реакция Кремля на критику американских проектов выглядит уже не столь непонятно, сколь вызывающе.

И ежели в Белоруссии, в самом деле, что-то начнется, защиты от Кремля, - пусть наличие т.н. "Союзного государства" и членство в ТС никого не обманывает, - г-ну Лукашенко ждать не стоит. Кинут. Правда, внутреннего врага он утихомирить способен, а бомбить Минск "цивилизованные" все-таки, скорее всего, не рискнут, но вот некие "ограниченные меры", силами, допустим, всегда готовой Польши (и, конечно, негласно) вполне могут быть приняты. В связи с чем, последние инициативы Минска, при всей кажущейся причудливости, на мой взгляд, вполне своевременны.

А теперь о наболевшем.

Есть среди гостей моего блога некоторое количество френдов и не френдов, людей приятных и, в основном, вменяемых, однако взрывающихся при малейшем сомнении в величии и непогрешимости нынешней РФ. Вернее, ее руководства, любое поминание о глупости и ангажированности которого тотчас воспринимается, в лучшем случае, как "злобствование", а в худшем как "русофобия". При этом на просьбу объяснить свое неприятие критики хоть как-то внятно, следуют маловразумительные сентенции типа "А вот ты далеко живешь, так и не смей", или "Не было бы хуже", или "На самом деле, все хорошо". А то и вообще "Ты ничего не понимаешь". По сути, в таком раскладе упомянутые приятные и, в основном, вменяемые люди превращаются в, извините, грузинских блогеров, и серьезный разговор перестает быть возможным.

Что ж. Видит Бог, я очень долго соскакивал с темы. Но, видимо, пора назвать кошку кошкой. Да, я действительно, живу не в РФ, и да, действительно, в ее сегодняшней реальности есть и ряд позитивных моментов. А вот насчет "не понимаешь", извините, не надо ля-ля. Очень даже понимаю. Может быть, не все. Вполне вероятно, не до малейших деталей. Но больше и лучше, чем те, кому шоры милее объективного взгляда на жизнь. А право мое говорить на эту тему обусловлено хотя бы тем, что родился в городе, бывшем плотью от плоти РОССИИ, я слишком уж переначитался в детстве Балашова, и что "земля начинается с Кремля" для меня - аксиома, не подлежащая сомнению.

Вот только, говоря "РОССИЯ", я не отождествляю ее с ельцинским обрубком, именуемым "РФ", созданным заинтересованными структурами на первом этапе этапе проекта по расчленению Большой России. Той России, которая Россия и есть. На данный момент первый этап, - назовем его "периодом создания национальных государств", - завершен, и завершен успешно. На Украине, в Белоруссии, да, в общем, и в самой РФ выросло поколение, практически не осознающее своего единства. А пока оно росло, любые проявления центростремительных тенденций гасились в корне, при полном содействии того самого Кремля, на помощь которого (хотя бы неформальную, хотя бы финансовую и моральную) очень надеялись и политики этого сектора, и миллионы простецов, за неимением лучшего поддержавший "регионалов". Зря надеялись, - и не так давно Кремль устами г-на Косачева честно подтвердил этот факт.

Все. Поезд почти пришел.

Еще чуть-чуть, и мы таки станем по-настоящему чужими. Как чехи и словаки. Хуже того, как болгары и македонцы, единый, по сути, народ, сломанный через колено и ощущающий ныне себя двумя, причем, не очень комплиментарными по отношению друг к другу. А значит, вот-вот будет дан стартовый выстрел к началу второго этапа - построению "национального русского государства". Первые ласточки ("Отделим Кавказ!") уже порхают вовсю. Не стану выкладываться, описывая, чем все это завершится, - при минимуме логики и воображения каждым вполне в силах все сообразить. Но перспективы у огромного, неуклюжего, очень вкусного с точки зрения полезных ископаемых, но лишенного государственной идеи, а потому изъеденного коррупцией квази-государства, неспособного даже определить вменяемые внешнеполитические приоритеты, - извините, если кого обидел, - не радужны. Будет ли это раздел на десяток "независимых республик" (зон влияния) с предварительным изъятием ЯО, или использование в качестве тарана против Китая, грядущую битву с которым США практически открыто называют основным событием ХХI века, - уже не так важно. Такие проблемы по чину знать субъектам, но никак не объектам мировой политики.

Есть ли выход из этого - уже - тупика?

Думаю, есть. Только для этого непонятно что, именуемое "РФ" и уже изжившее срок пользования, должно вновь стать Россией. Для начала хотя бы ощутив себя таковой, правильно определив приоритеты и неуклонно стремясь к их достижению. Не подкладываясь под каких угодно партнеров, озабоченных только своим и ничьим другим выживанием. Возвращая себе, - но себе, а не финансовым группам, фактически, филиалам западных конгломератов, - контроль над территориями, сферами влияния и т.д., без которых России не быть. Если нужно, аккуратно используя при этом такие козыри, как неплохая оборонка, газовый вентиль, то же пресловутое ЯО, - и дикий ужас бессильного, по большому счету, Запада перед поднесенным под нос кулаком.

Возможно ли это?

В принципе, да. Но при одном-единственном, абсолютно неизбежном условии. Необходима жесткая, пусть даже жестокая кадровая чистка, приведение государственного аппарата в состояние, адекватное задаче. С наждачным выпалыванием плесени, двадцать лет подряд культивируемой по принципу "от плохого к худшему". Без этого никак. А кем заменить, найдется.

Реально ли это?

А вот тут - стоп. Давайте будем честны, хотя бы в своем кругу. Нет в нынешней РФ потенциала "снизу". Не кликнет клич рязанский дворянин, не стукнет шапкой оземь нижегородский мясник, не попрет против власти земной Патриарх, не прошагает по столице уставшая гвардия. Не будет таких барабанов, а если что-то этакое и зашевелится внизу, проявив реальные признаки организации, можно будет с почти 100%-й уверенностью сказать, что это не более, чем начало одного из направлений второго этапа. То есть, развала. Если надо, поясню, но останавливаться сейчас на этом не стану. Главное: если что и возможно, то только "сверху".

И вот тут слегка успокаивает меня один нюанс. Те, которые заинтересованы, очень, до неприятной суетливости спешат. Всевозможные "твиттерные инициативы", "народные любимцы" с дипломами Йеля и так далее, - программы достаточно близкого прицела. Им, судя по всему, нужно успеть сделать ситуацию непоправимой максимум исходу весны следующего года. И они, - по крайней мере, напоказ, - очень не любят, подчеркнуто опасаются Владимира Путина. Которого я, если кто обратил внимание, при всех сложностях и даже некоторой антипатии, избегаю бранить в своем блоге. Признаюсь честно: только и исключительно в тупой надежде на то, что есть в этом человеке что-то, что он декларирует, а 12 лет, за которыми начинаются уже сумерки физической жизни, - достаточный срок, чтобы, как минимум, разгрести завалы.

Вполне вероятно, конечно, что и это всего лишь разводка для кроликов. В том числе, и для меня. А на самом деле и вправду, как подозревают некоторые, идет игра в "доброго" и "злого" следователей, по сути же, в одни ворота. Тут я ничего сказать не могу. Но что альтернатива, воплощенная нынешним обитателем Кремля, его окружением и деятельностью на посту, есть полная и окончательная гибель России как Идеи, - это мне ясно.



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]pietari_spb@lj
2011-07-20 19:09 (ссылка)
А пестня- хорошая.

(Ответить)


[info]vdnoise@lj
2011-07-20 19:12 (ссылка)
Аморфная масса гиперкорпораций не даст развития отдельному государству.

(Ответить)


[info]poo_lin@lj
2011-07-20 19:22 (ссылка)
Я стала вначале смотреть клип, я зависла, заслушалась...
"Несчастный случай" поимел плюс в свою карму.
Да всё вы верно пишете, но Путин не герой и не спаситель Руси.
Не оказав (не приказав оказать) помощь выжившей команде "Курска" - это не человек.
Если вы скажете, что на кону стояла государственность, нахрен такую государственность. Клинтон мог покаяться и всё.. Но живых бросать.......
Ну не может никакая государственность противостоять жизни гражданина!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-07-20 19:38 (ссылка)
Вам точно известны все обстоятельства гибели "Курска"?

> Ну не может никакая государственность противостоять жизни гражданина!

Слышали мы уже это аккурат 20-25 лет назад... тогда это называлось приоритет общечеловеческих ценностей". А потом такие как Вы, светлые эльфы, дефецирующие фиалками, очень радовались "победе жизни гражданина над государственностью" - когда выродка Басаева, захватившего в заложники роддом, отпустили с миром, приняв все его условия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-20 19:39 (ссылка)
+1000

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexxx_old@lj
2011-07-20 20:42 (ссылка)
http://lurkmore.ru/Отучаемся_говорить_за_всю_сеть
Насчёт Басаева и захвата роддома- если какой-то мудак такое сказал- это не значит что так считали все. Это просто один мудак сказал. Чтобы хоть как-то обосновать то, что на фене называется просто- "опустили". Но если бы в тот момент кошку назвали кошкой- было бы очень чревато для тех, кто принял такое решение. И тогда выставили вот такой вот лозунг, небесспорный, но довольно правильный по своей сути. Попутно извратив его сущность донельзя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Уважаемый Алекс,
[info]martin_voitel@lj
2011-07-20 20:57 (ссылка)
если Вы до сих пор не заметили, хозяин журнала откомандировал меня куда солнце не светит - и я, естественно, подчинился. Впрочем, оно и к лучшему: когда я пришел в этот журнал, это было место, где даже подкованному человеку можно было узнать что-то новое и интересное о событиях и персонажах давней и недавней истории, размять интеллект в философских диспутах... сейчас от того разнообразия тематики не осталось и следа. Пусть нынешнее ливийско-белорусское информбюро читают единомышленники хозяина журнала, взыскующие прошлогоднего снега восстановления СССР в более или менее прежнем виде. Счастливо оставаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Уважаемый Алекс, - [info]alexxx_old@lj, 2011-07-20 21:09:25
Re: Уважаемый Алекс, - [info]putnik1@lj, 2011-07-20 21:13:49
Re: Уважаемый Алекс, - [info]ext_379279@lj, 2011-07-20 22:06:29
Уважаемый Мартин, - [info]ani_al@lj, 2011-07-21 00:10:28

[info]alexxx_old@lj
2011-07-20 20:46 (ссылка)
Кста, уважаемый, вы так плавненько и незаметно спрыгнули с темы, о которой говорилось на более удобную для себя- Браво!!! Красиво!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qwerty517@lj
2011-07-21 08:29 (ссылка)
"А потом такие как Вы, светлые эльфы, дефецирующие фиалками, очень радовались "победе жизни гражданина над государственностью" - когда выродка Басаева, захватившего в заложники роддом, отпустили с миром, приняв все его условия."

вы, недальновидный мартин путаете тёплое с мягким.

отпускать с миром выродка-басаева, ради спасения тех конкретных заложников, конечно не следовало, даже если бы все остальные варианты заканчивались бы смертью всех заложников, всё равно не следовало, ибо потакание терроризму ведёт к новым терактам

отказ же от попыток спасти экипаж Курска - мерзость, независимо от того были ли реальные шансы спасти их.......
боец, и вообще государев человек, а в идеале - каждый гражданин должен знать, что при необходимости его вытащат из жопы форсмажорной, в которую он не по своей вине попал.

вот, скажем зачем в ВО войну девочки из медсанбата раненых с поля боя вытаскивали?
игнорируя даже то, что организация медсанбата денег стоит и умирают иногда эти девочки.....
ну вот вытащила она бойца, раненного так, что сам он не в состоянии был до наших позиций доползти.....
ну и чё с ним делать?
если мыслить ка вы - на один шаг - то зачем этих бойцов лечить?
многие из них ваапще в строй не вернуца, и на тех, что вернутся придёца много ресурсов, и человеческих и материальных затратить.....
если мыслить как вы - на один шаг, это тупо невыгодно.....
но, реально это надо, надо вытаскивать бойцов из-под обстрела, боец должен знать, что он не один, что у него за спиной система, которая может прийти на помощь при форсмажоре.......
иначе жывотный инстинкт самосохранения переборет любой патриотизм

(Ответить) (Уровень выше)


[info]king505@lj
2011-07-21 15:23 (ссылка)
Мне точно известны обстоятельства по Курску. И что? Вы ни когда не задумывались почему за каждого погибшего на Курске выплатили по полтора миллиона, тогда как за погибших в Чечне всего по 300 тысяч? Почему семьям погибших в Чечне показывали после этого "средний палец", а на 118 погибших было роздано 144 квартиры?
Вы не подумайте, я не хочу ни кого из погибших обидеть, но факт есть факт - затыкали рты. Авария АПЛ "Курск" - свидетельство подлости властей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]poo_lin@lj
2011-07-21 15:46 (ссылка)
Вы передергиваете, причём очень существенно.
И как можно всех мешать под одну гребёнку? Это не умно.

(Ответить) (Уровень выше)

я думал будет эта песня
[info]govorilkin@lj
2011-07-20 20:45 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: я думал будет эта песня
[info]poo_lin@lj
2011-07-21 15:54 (ссылка)
Путин и Христос, это жесть....
Однако ж...
"В белом венчике из роз, впереди Иисус Христос" кстати уже было, не туда ведёт этот Христос, ой не туда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irbis_s@lj
2011-07-21 03:31 (ссылка)
Это, извините, чистой воды "эльфизм".

Государство не только может, но и обязано противостоять гражданам. Поскольку представляет из себя механизм принуждения (как физического, так и экономического) этих самых граждан к более-менее комфортному совместному проживанию. При этом государство сплошь и рядом вынуждено создавать угрозу жизни отдельно взятых граждан ради благополучия всего народа в целом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poo_lin@lj
2011-07-21 16:05 (ссылка)
Ну жёстко сформулировано, кончено, но правильно.
Но спасать и помогать своим гражданам, честным граждан, служащим государству этому самому верой и правдой, это самое совершенное государство также обязано.

(Ответить) (Уровень выше)

в каких войсках служили?
[info]quaxter@lj
2011-07-21 04:04 (ссылка)
по-моему здесь мы имеем дело с редким случаем промывки до полной прозрачности...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в каких войсках служили?
[info]poo_lin@lj
2011-07-21 16:07 (ссылка)
Я не служила конечно же.
Где тут промывка, что живых людей под водой бросили? И засекретили нахрен, и фотографировать даже запрещали развороченный нос? Кто мне мозг промыл по вашему?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]enderius@lj
2011-07-21 05:45 (ссылка)
Извините, но Вы говорите глупости.
Работа офицера, военного моряка - это в том числе и умереть за Родину. Он давал присягу. Поэтому его жизнь принадлежит государству. А Ваша позиция - первый шаг к разложению государства как такового. И общества.
А вот задача государства в том, чтобы эти смерти не были бессмысленными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]b4nderl0g@lj
2011-07-21 11:51 (ссылка)
А в чём конкретный смысл гибели подводников "Курска"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]enderius@lj, 2011-07-25 02:36:05

[info]poo_lin@lj
2011-07-21 16:12 (ссылка)
Ну банально, скажет пьяный офицер - с крыши прыгни - это что, умереть за Родину?
Ваши слова красивы, и где-то верны. Но где-то и нет.
У меня у бабушки в Волгоградской области муж соседки был, молодой красивый мужик... Так из-за него в Чевне два новобранца погибло, он как командир их ночью за водкой посылал. И те мальчишки присягу тоже давали, какбэ.
Они тоже за Родину умерли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]enderius@lj, 2011-07-25 02:33:04

[info]ex_kurung@lj
2011-07-21 14:55 (ссылка)
Согласно промелькнувшей тогда информации, две атомные глубоководные станции ГРУ (http://flot.com/news/other/sarov.htm) осмотрели Курск еще в первую ночь по обмаружению и доложили результаты наверх. Все остальное потом уже не имело смысла, но нам дали досмотреть спектакль до конца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poo_lin@lj
2011-07-21 16:16 (ссылка)
А матерям и жёнам потом неделю врали, что там есть воздушные мешки, экскурсии блять устраивали, мы их вытащим не сумневайтесь!

Кстати по вашей ссылке на этом сайте слева вверху ссылка на фильм студента ВГИКа про курсантов-подводников "Мама". Это очень хороший и светлый, с грустинкой, фильм. Всего 30 мин, а не пожалеете.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jorian@lj
2011-07-21 18:09 (ссылка)
Может.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poo_lin@lj
2011-07-21 18:27 (ссылка)
Занятная у вас тут компания подобралась:)
Путина любите да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]jorian@lj, 2011-07-21 18:36:58
(без темы) - [info]poo_lin@lj, 2011-07-21 18:44:19
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-07-21 19:01:17
(без темы) - [info]poo_lin@lj, 2011-07-21 19:49:19
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-07-21 20:28:34
(без темы) - [info]poo_lin@lj, 2011-07-21 20:34:50
(без темы) - [info]govorilkin@lj, 2011-07-22 05:24:14
(без темы) - [info]jorian@lj, 2011-07-22 16:17:11
(без темы) - [info]oleg2@lj, 2011-07-23 10:18:01
(без темы) - [info]jorian@lj, 2011-07-22 16:18:15
(без темы) - [info]jorian@lj, 2011-07-22 16:14:34
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-07-21 19:00:26
(без темы) - [info]poo_lin@lj, 2011-07-21 19:47:50
"Придет к власти Сталин - Сибирь треснет" (С) чье-то.
[info]basila_ppp@lj
2011-07-20 19:23 (ссылка)
От на счет Белоруссии не сомневайтесь - ничего с ней не будет. Никаких симпатий к нашим колхозникам-у-руля не испытываю. Но твёрдо знаю - если полезет какая-нибудь демократизаторская гнида - военник всегда при себе и навыки не растеряны.
Мы сами немного погодя потихоньку разберемся. Без выбухов и потрясений.

(Ответить)

НАЧИСТОТУ
[info]pingback_bot@lj
2011-07-20 19:25 (ссылка)
User [info]ani_al@lj referenced to your post from НАЧИСТОТУ (http://bel-live-rus.livejournal.com/35155.html) saying: [...] Оригинал взят у в НАЧИСТОТУ [...]

(Ответить)

НАЧИСТОТУ
[info]pingback_bot@lj
2011-07-20 19:25 (ссылка)
User [info]ani_al@lj referenced to your post from НАЧИСТОТУ (http://lukashenko-ru.livejournal.com/18189.html) saying: [...] Оригинал взят у в НАЧИСТОТУ [...]

(Ответить)

НАЧИСТОТУ
[info]pingback_bot@lj
2011-07-20 19:26 (ссылка)
User [info]ani_al@lj referenced to your post from НАЧИСТОТУ (http://ani-al.livejournal.com/275940.html) saying: [...] Оригинал взят у в НАЧИСТОТУ [...]

(Ответить)


[info]moya_dacha@lj
2011-07-20 19:38 (ссылка)
Странный подход. Путин всего лишь друг тимченко, ротенбергов, вексельбергов и других упырей. Он вообще никто кроме как летчик на самолетотушителях и водитель на вазагавне. Он никто и имя его никак. Это идеальный вариант для дороги без возврата.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-20 19:42 (ссылка)
Я, увы, НЕ ВИЖУ вариантов. То есть, я бы хоть сейчас накидал список идеального Правительства Национального Спасения, которое справилось бы с задачей, и это известные люди, - но кто ж их пустит? Их и так время от времени прореживают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]moya_dacha@lj
2011-07-20 19:51 (ссылка)
Так это другой вопрос.
Вовку-то полюбому надо отстранить, ни на что он не годен. Даже фотографии показывают на его лице только гримасы ужаса, приглядитесь. До него дошло куда он попал, и что выход у него только через путь Саддама Хусейна, к примеру.
А так грушники вроде как бы еще в силе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]alexxx_old@lj, 2011-07-20 20:52:05
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-07-20 20:54:06
(без темы) - [info]alexxx_old@lj, 2011-07-20 21:05:09
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-07-20 21:07:27
(без темы) - [info]alexxx_old@lj, 2011-07-20 21:23:28
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-07-20 21:27:38
(без темы) - [info]alexxx_old@lj, 2011-07-20 21:35:43
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-07-20 21:47:19
(без темы) - [info]alexxx_old@lj, 2011-07-20 22:31:05
Они уже пришли - [info]sandblaster@lj, 2011-07-20 22:47:49
Опубликуйте ваш адрес в личке, пожалуйста. - [info]whiteferz@lj, 2011-07-21 05:38:35
Re: Опубликуйте ваш адрес в личке, пожалуйста. - [info]chel_yabinec@lj, 2011-07-21 09:13:37
:) - [info]whiteferz@lj, 2011-07-21 10:15:51
Re: :) - [info]chel_yabinec@lj, 2011-07-21 10:54:55
20 лет - ума нет и не будет - [info]ryghtvan@lj, 2011-07-21 17:06:08
Верно, - [info]whiteferz@lj, 2011-07-22 04:03:05
(без темы) - [info]moya_dacha@lj, 2011-07-21 02:01:25

[info]avn_msk@lj
2011-07-20 21:41 (ссылка)
Вариант есть. Один, самый оптимальный: http://avn-msk.livejournal.com/611.html И по внутренним ссылкам. Не все сидят, сложа руки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-07-20 22:09 (ссылка)
не знаю, нарочно вы или совпало, но "Правительство Национального Спасения" сокращается до ПНС))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-07-20 22:13:03
(без темы) - [info]ext_689841@lj, 2011-07-21 03:20:51
По единому сценарию, написанному за океаном - [info]mikuli_shna@lj, 2011-07-21 04:53:46

[info]irbis_s@lj
2011-07-21 03:33 (ссылка)
А вы действительно можете накидать такой список? Или можете, но не станете делать этого публично "во избежание"?

Было бы очень интересно увидеть этих людей...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]bhagavate@lj, 2011-07-21 14:23:09

[info]massaraksh7@lj
2011-07-20 19:44 (ссылка)
Всё давно зафиксировано.
Image (http://shot.photo.qip.ru/00237R-3046YPK/)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-20 19:47 (ссылка)
Да. Сейчас просто чуть полнее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martin_voitel@lj
2011-07-20 19:50 (ссылка)
> Вот только, говоря "РОССИЯ", я не отождествляю ее с ельцинским обрубком, именуемым "РФ"

Несколько десятков лет назад некоторые Россию не отождествляли с "ленинским обрубком, именуемым СССР" - что же это за Россия без Финляндии, Польши, Прибалтийского края?.. Если это ходит как утка, крякает как утка и летает как утка Если у этого во 2-ой статье Конституции записано название государства - Россия, если в этом государственный язык русский и 80% населения составляют великороссы - значит, это Россия, что бы по этому поводу ни думали проживающие в Испании уроженцы УССР. Другой России у нас для вас нет... Что же касается параллелей между "грузинскими блоггерами" и некоторыми гостями данного дневника, то если грузинские блоггеры, как я, не наблюдали отстраненно за своей страной из прекрасного далека, а, сжав зубы, выстраивали ее с нуля, не давая свалиться в полную... это самое... что ж, таких грузинских блоггеров я могу и готов понять. Автор не может быть вполне беспристрастен в отношении собственного произведения или родитель - в отношении собственного ребенка, только и всего.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-20 19:53 (ссылка)
Подите в жопу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-07-20 19:56 (ссылка)
Как Вам будет угодно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-07-20 21:21 (ссылка)
И кто же после этого "грузинский блоггер"?
Что? Тоже в жопу? Уже иду.

(Ответить) (Уровень выше)

Ну я не буду так категорично - "в жопу",
[info]whiteferz@lj
2011-07-21 05:42 (ссылка)
но из френд-листа Вас, пожалуй, вытряхну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну я не буду так категорично - &quot;в жопу&quot;, - [info]putnik1@lj, 2011-07-21 07:19:29
Изволил, само собой. - [info]whiteferz@lj, 2011-07-21 08:20:30
Re: Изволил, само собой. - [info]putnik1@lj, 2011-07-21 08:24:11
Re: Изволил, само собой. - [info]oleg2@lj, 2011-07-21 08:53:44

[info]govorilkin@lj
2011-07-20 21:04 (ссылка)
что же это за Россия без Казакии, Сиберии, Татарии, Приморского края, Новгородского содружества, Тверской республики, Калмыкии, Башкирии, Кривической федерации?
Если у этого во 2-ой статье Конституции записано название государства - Россия, если в этом государственный язык русский и 80% населения составляют великороссы - значит, это Россия.

Маленькая такая Россия, в очередной раз кинувшая русских.
Которых можно будет снова грабить и резать как свиней, потому что они никто. Пустое место.
Вроде цыган. (http://www.vesti.ru/doc.html?id=393116)
Потому что Россия это то, что внутри МКАДА и только там, живут русские. А на все что за МКАДом, можно будет наплевать. Опыт уже имеется, а когда граница близко, и напрягаться не надо. Слюна сама долетит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-20 21:06 (ссылка)
Ну как же, как же... Забыли Питер... Хотя, конечно, это Ингрия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]govorilkin@lj, 2011-07-20 22:18:18
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-07-20 22:25:07

[info]primorskij@lj
2011-07-21 12:40 (ссылка)
А об этом уже и вы не вспомнили

Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]govorilkin@lj, 2011-07-21 13:26:59

[info]ext_542473@lj
2011-07-20 20:12 (ссылка)
Очень здравые мысли. Будем надеяться, что у них есть реальные причины для суеты.

(Ответить)

НАЧИСТОТУ
[info]pingback_bot@lj
2011-07-20 20:20 (ссылка)
User [info]qwerty2011@lj referenced to your post from НАЧИСТОТУ (http://ru-politics.livejournal.com/39097116.html) saying: [...] Оригинал взят у в НАЧИСТОТУ [...]

(Ответить)

НАЧИСТОТУ
[info]pingback_bot@lj
2011-07-20 20:23 (ссылка)
User [info]qwerty2011@lj referenced to your post from НАЧИСТОТУ (http://russ-politics.livejournal.com/1869657.html) saying: [...] Оригинал взят у в НАЧИСТОТУ [...]

(Ответить)

Хорошо бы...
[info]yserge66@lj
2011-07-20 20:38 (ссылка)
Но на Путина надежда только в случае, если он решит, что ему лично выгодно оседлать "правильное" движение снизу - так же, как Ельцин "оседлал" "демократов" в свое время - и альтернативой будет Гаага, свободная на момент камера Милошевича.
И такое движение, способное при административной поддержке сверху обеспечить реальную легитимность должно быть - иначе не рискнет - все-равно сьедят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Хорошо бы...
[info]mikuli_shna@lj
2011-07-21 05:06 (ссылка)
А оно ведь так и есть. Вопрос только - осознает ли сам Путин, что он на расПУТЬе, у камня, где написано: направо пойдешь - коня потеряешь, прямо пойдешь - голову сложишь, налево пойдешь - домой не вернешься. Что выбора у него нет, что всякий выбор - это ЖЕРТВА. Так может лучше пожертвовать "друзьями", зато спасешь страну!?

(Ответить) (Уровень выше)

НАЧИСТОТУ
[info]pingback_bot@lj
2011-07-20 20:39 (ссылка)
User [info]govorilkin@lj referenced to your post from НАЧИСТОТУ saying: [...] Оригинал взят у в НАЧИСТОТУ [...]

(Ответить)


[info]qwerty2011@lj
2011-07-20 20:40 (ссылка)
http://moskprf.ru/na-iii-y-mirovoy/nachistotu.html

(Ответить)

настоящее. и будущее???
[info]pingback_bot@lj
2011-07-20 20:42 (ссылка)
User [info]govorilkin@lj referenced to your post from настоящее. и будущее??? saying: [...] Оригинал взят у в НАЧИСТОТУ [...]

(Ответить)

НАЧИСТОТУ
[info]cirillius@lj
2011-07-20 20:44 (ссылка)
Я отчего-то думаю что наводить демократические порядки в моей стране, "международное сообщество" поручит РФ, и айфончик ответит "есть".

(Ответить)

НАЧИСТОТУ
[info]pingback_bot@lj
2011-07-20 20:47 (ссылка)
User [info]vena45@lj referenced to your post from НАЧИСТОТУ saying: [...] Оригинал взят у в НАЧИСТОТУ [...]

(Ответить)


[info]alexandrhino@lj
2011-07-20 22:00 (ссылка)
Лев Рэмович, ну честное слово, который уже пост у Вас на эту тему.
Ответы же простые совсем.
1. Нынешняя система власти не реформируема, абсолютно. Единственное, что можно делать сейчас здесь - ждать ее самоуничтожения, сиречь - 17-го года. И готовиться, конечно.
2. В развале России никто из сильных мира сего не заинтересован, тоже абсолютно. Если что-то подобное и произойдет, то во-первых, спонтанно, и только вследствие того самого 17-го года, а во-вторых, ненадолго, был же прецедент.
3. Путин делает в РФ почти то же самое, что делали Горбачев и Ельцин до него и Медведев после. Только чуть медленнее, чуть мягче и чуть умнее. Рассчитывать, что его группа вдруг что-то куда-то кардинально повернет можно только в случае прямого раскола в обкоме, европейское крыло которого он представляет. Но в этом случае по всему шарику начнутся такие дела, что судьба России уже мало кого будет интересовать. Так что лучше не надо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-20 22:12 (ссылка)
2. Тот прецедент продолжался недолго, и распавшееся слилось обратно. Сейчас Р., У. и Б. расползаются необратимо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexandrhino@lj
2011-07-20 22:24 (ссылка)
Чем дольше разлука, тем горячее встреча :)
А почему Вы думаете, что необратимо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-07-20 22:25:46
(без темы) - [info]alexandrhino@lj, 2011-07-20 22:32:43
(без темы) - [info]ext_542473@lj, 2011-07-20 23:22:41
(без темы) - [info]oleg2@lj, 2011-07-20 23:29:25
(без темы) - [info]kirill_vlasoff@lj, 2011-07-21 06:37:10
(без темы) - [info]jorian@lj, 2011-07-21 18:17:56

[info]ext_542473@lj
2011-07-20 23:28 (ссылка)
а в Залужье даже не празднуют ))) http://oko-planet.su/politik/politikday/75307-vnimanie-ot-nas-skryvayut-velikuyu-pobedu-ameriki.html - совсем финансами увлеклись, такую перемогу забыли...)

(Ответить) (Уровень выше)

В развале России никто из сильных мира сего не заинтер
[info]mikuli_shna@lj
2011-07-21 05:18 (ссылка)
Да что вы говорите! Заинтересованных в том кремлядей - сколько угодно много! Какой интерес? А такой интерес, что после ликвидации страны РФ, в которой произошла прихватизация, уже никто не сможет предъявить иск о реституции. Субъекта не будет!
Поясню коротенько. До приватизации владельцем заводов-газет-пароходов был народ РФ как наследник единой общности - Советского народа. После развала РФ на всяких ингерманландцев да крвивичей наследников не останется. Стало быть, иск олигархам предъявить некому будет. Приватизация произошла в другой стране.
Вот почему им страсть как необходимо убить РФ как единое государство. Это как, по признанию Чубайса, они продавали общенародную собственность себе за копейки не из-за жадности, а затем, чтобы убить коммунизм и не допустить саму возможность его возврата. Так вот эта задача до конца у них не решена, пока существует государство, в котором это убивание коммунизма произошло. Иначе реституция всё ещё им грозит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В развале России никто из сильных мира сего не заинт
[info]alexandrhino@lj
2011-07-21 08:00 (ссылка)
"Кремляди", как Вы выражаетесь, к сильным мира сего не принадлежат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В развале России никто из сильных мира сего не заинт - [info]mikuli_shna@lj, 2011-07-21 08:55:44
Re: В развале России никто из сильных мира сего не заинт - [info]alexandrhino@lj, 2011-07-21 15:58:11
Re: В развале России никто из сильных мира сего не заинт - [info]mikuli_shna@lj, 2011-07-21 16:18:25
Re: В развале России никто из сильных мира сего не заинт - [info]alexandrhino@lj, 2011-07-21 16:29:36

[info]oleg2@lj
2011-07-20 22:57 (ссылка)
"— Знаете, Россия в свое время сама обожглась на том, что по очень низким ценам на непонятных условиях продавала свою собственность, поэтому мы не хотели бы пожелать этого Беларуси."

Так написано.

На самом же деле, в видеоролике, Суриков говорит не "продавала", а "продала".

Очень многозначительная опечатка.

И второе.
США в качестве мер борьбы с Великим Кризисом национализировало предприятия. Государство создавало рабочие места.
Что же нам предлагают доморощенные Икономисты? - Приватизацию, которая неизбежно ведет к сокращениям и уничтожению социалки, а следовательно, к возмущениям в обществе.

Ню-ню.

(Ответить)


[info]oleg2@lj
2011-07-20 23:12 (ссылка)
Суриков:

"моя точка зрения такова: вот эти 2,5 миллиарда долларов за «Белтрансгаз» очень были бы нужны сейчас. И на мой взгляд, переговоры должны быть быстрее закончены. Часть из них — направить в золотовалютные резервы, а часть — в интервенции на валютный рынок, чтобы привести белорусский рубль к единому курсу. Пусть даже вот к этому, который Нацбанк считает объективным, — 5 тысяч рублей за доллар. Этого можно достичь валютными интервенциями."

Неужели им удастся впарить эти фантики, "печатающиеся" ежедневно в количестве одного миллиарда, Белорусам в обмен на реальные активы?

Если удастся - беларусы лохи ушастые, а батька - даже не лошара, а его осел.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]groovyboy@lj
2011-07-21 07:15 (ссылка)
Ну ладно, ладно... :-)
Так рассуждая весь мир ослы, так как копят эти фантики... Хотя... :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg2@lj
2011-07-21 07:26 (ссылка)
далеко не все
"копят" только действительно "ослы"

(Ответить) (Уровень выше)

НАЧИСТОТУ
[info]pingback_bot@lj
2011-07-20 23:13 (ссылка)
User [info]ussr_lost89@lj referenced to your post from НАЧИСТОТУ (http://ussr-lost89.livejournal.com/6679.html) saying: [...] мне более чем реальным. Примеры соседних стран у нас перед глазами. Оригинал взят у в НАЧИСТОТУ [...]

(Ответить)

НАЧИСТОТУ
[info]pingback_bot@lj
2011-07-20 23:40 (ссылка)
User [info]botic_yellow@lj referenced to your post from НАЧИСТОТУ (http://botic-yellow.livejournal.com/405131.html) saying: [...] Оригинал взят у в НАЧИСТОТУ [...]

(Ответить)


[info]ani_al@lj
2011-07-21 00:44 (ссылка)
Ну все... я в ауте. Полнейшем. Перечитав второй раз пост, комменты, опять чувствую, что болтаюсь, как неприкаянная. Я уже готова была извиниться перед юзером laska67 за нападки на него, - он так рьяно защищал всегда Путина, а тут нате вам.. здрассте, приеккали..
Я специально читала материалы про Пу, смотрела ролики и уже поверила, что он тот самый, который сможет вынуть Россию из петли, и чо? Чувствую себя обманутой.. в который раз.
Люди добрые, объясните бедной селянке who is mr. Putin?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nick13_spb@lj
2011-07-21 02:03 (ссылка)
Тут скорее, what is mr. Putin?

Увы, проивздное всё той же группы, чьим ставленником был и Ельцин, и откуда вырос и Медведев. Другой то группы нету...

Так чта (с), надежда на раскол вунтри этой самой группы. Идиосинкразия Запада к ужасному Пу даёт надежду (им то со стороны виднее), но вот реализуется ли она?

Кста, у Кургиняна только что статья на эту тему вышла. Весьма созвучна изложенному ув. хозяином блога.
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art&theme=10&auth=&id=2310

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ani_al@lj
2011-07-21 02:09 (ссылка)
Вот спасибо! СЕК глупостей не скажет. Пошла читать, а то стимул с либидо упали напрочь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ani_al@lj
2011-07-21 02:25 (ссылка)
Вопрос: если ЕБН должен был стать последним президентом России, т.е. после него Россия должна была умереть, тогда зачем понадобился Путин, который затеял дело Ходора и, забрав активы Юкоса, стал наполнять бюджет? Стал проводить пенсионные реформы, выплачивая старикам пенсии, с которыми были вечные проблемы у ЕБНа? Зачем ему все это понадобилось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ve_ron_ka@lj, 2011-07-21 06:16:43
(без темы) - [info]nick13_spb@lj, 2011-07-21 11:16:34
(без темы) - [info]ani_al@lj, 2011-07-21 11:46:28
(без темы) - [info]ani_al@lj, 2011-07-21 21:46:38
(без темы) - [info]nick13_spb@lj, 2011-08-14 12:40:09
(без темы) - [info]ani_al@lj, 2011-08-14 13:18:36

[info]irbis_s@lj
2011-07-21 11:56 (ссылка)
Сами понимаете, никто здесь не является близким другом Путина, поэтому все сказанное ниже лишь предположения.

Итак. Путин изначально являлся проектом окружения Ельцина (операция "преемник"). Авторитет ЕБН и его окружения на тот момент упал ниже плинтуса, поэтому требовалась кандидатура, способная собрать высокий рейтинг - молодой, энергичный, воинственный, силовик, готовый мочить в сортирах и т.д. После нескольких неудачных проб такая кандидатура была найдена в лице Путина. В результате Путин "на ура" выиграл выборы и обеспечил Ельцину и К спокойное будущее.

На тот момент Путина не воспринимали всерьез - как и Россию в целом. Считалось, что Россия "уже не встанет" и обречена быть полуколонией Запада. Однако Путин довольно быстро начал избавляться из под опеки ельцинского окружения, становясь вполне самостоятельным правителем. Где-то на этом этапе он начал избавляться и от опеки Вашингтона. Опираясь при этом на силовиков, которые в награду получили власть и возможность крышевать бизнес вместо братков с золотыми цепями.

Но не стоит строить иллюзий. Путина его не особо интересуют судьбы России. Но его очень интересует власть, он желает властвовать и не желает быть американской или чьей-либо еще марионеткой. Поэтому он предпринял ряд действительно позитивных мер (таких, как восстановление вооруженных сил) и его правление до некоторой степени позволяет надеяться на суверенитет России. С другой стороны, Путин не желает ни бороться с коррупцией, ни решать проблемы с образованием - его вполне устраивает положение "самовластного диктатора в бантустане". Он безусловно умен и способен ликвидировать опасности своей власти (которые порою являются опасностями и для страны) - но если опасности для него нет, проблемы страны ему безразличны.

Поэтому с точки зрения блага России и народа Путин несколько лучше Ельцина, Горбачева или Медведева, которые были дураками, предателями, или тем и другим одновременно. Но он не собирается реально восстанавливать Российскую Империю aka СССР, продолжая стагнацию РФ, поэтому он тоже довольно плох.

P.S. Лично я буду голосовать за КПРФ и Зюганова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ani_al@lj
2011-07-21 12:06 (ссылка)
Я стала ему симпатизировать после того, как прочла о восстановлении оборонки. Появилась надежда на возрождение. Ну что ж.. умерла очередная иллюзия.
Спасибо за ответ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bhagavate@lj
2011-07-21 14:36 (ссылка)
а как это все делать то? для борьбы с коррупцией нужны честные люди - где из взять в нужных количествах? потом при любых попытках соскочить с западной модели, нам могут тут же перекрыть импорт, а своей промышленности считай что и нет - тут же недовольство народа и смена власти на прозападную. поддержка в народе нужна для таких перемен, а народ пока свято молитца на 100 сортов колбасы. но процессы идут, как разлагающие(коррупция, атомизация, разложение армии, отупление населения итд - выгодно западу), так и положительные(прозрение наступает). что наступит раньше - вопрос.

(Ответить) (Уровень выше)

Пару поправок
[info]ryghtvan@lj
2011-07-21 16:25 (ссылка)
==Поэтому он предпринял ряд действительно позитивных мер (таких, как восстановление вооруженных сил)==
Вооружённые силы он не остановил, напротив, последние пару лет в стране не выпускаются новые офицерские кадры, молодые офицеры сокращаются в рамках "сердюковской реформы". Поговорите с военными, которые есть, в том числе, и в этом блоге: они Вам подробно и в красках расскажут про "восстановление армии".
Попутно хотелось бы узнать про остальные "действительно позитивные" меры.

==Лично я буду голосовать за КПРФ и Зюганова.==
Я Вас понимаю, но сие действо бесполезно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пару поправок - [info]irbis_s@lj, 2011-07-22 00:10:02
Re: Пару поправок - [info]ryghtvan@lj, 2011-07-22 02:35:24
Re: Пару поправок - [info]ext_521147@lj, 2011-07-22 02:56:43
Re: Пару поправок - [info]ryghtvan@lj, 2011-07-22 04:27:24
Re: Пару поправок - [info]ext_521147@lj, 2011-07-22 05:40:37
(без темы) - [info]orangeantifa@lj, 2011-07-22 08:52:57
Re: Пару поправок - [info]martin_voitel@lj, 2011-07-23 16:00:48

[info]ani_al@lj
2011-07-21 21:43 (ссылка)


Посмотрите, пожалуйста, до конца. Хочу услышать Ваше мнение. Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]irbis_s@lj, 2011-07-22 00:05:07
(без темы) - [info]ani_al@lj, 2011-07-22 00:16:19
(без темы) - [info]ani_al@lj, 2011-07-22 00:17:08
(без темы) - [info]oleg2@lj, 2011-07-22 02:26:21


1-я страница из 2
<<[1] [2] >>