Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-08-05 23:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ВЕЛИКИЙ ПРИМИРИТЕЛЬ



"Все силы старой Европы объединились
для священной травли этого призрака
..."
Карл Маркс, Фридрих Энгельс

Сюжет, неожиданно возникший из, казалось бы, совершенно нейтрального постинга "Темы на потом" и, опять-таки, казалось бы, до косточек разобранный в постинге "За что?", получил неожиданное продолжение. Ну как неожиданное... В принципе, признать явную, но не совпадающую с его внутренними установками истину уважаемый [info]blumgardt@lj, конечно, не мог. Это удел очень сильных натур, а среди мифотворцев таковых исчезающе мало, потому что мифы-подпорки нужны только слабым. В связи с чем, уйдя на свою территорию, где поймут и поддержат, обратился к единомышленникам и обрел Щастье. С самой-самой большой буквы.

Эту короткую, но достойную внимания дискуссию поклонникам материалов из рубрики "Диалоги года" я рекомендую безо всяких сомнений. Мне из неё, правда, понятно не все, но главное я, по-моему, уловил. Решительно все участники беседы сходятся в том, что я - человек нехороший, поскольку утверждаю (и, кстати, вот материал со всеми нужными тезисами и ссылками), что племенам, проигравшим Кавказскую войну, был предоставлено право выбор, уезжать в Турцию или остаться в России, и решившие остаться, скорее выиграли, нежели проиграли. Логика тут, конечно, странная. Представить себе победителя, по итогам войны не требующего от побежденных лояльности, - чего, видимо, хотелось бы участникам беседы, - честно говоря, затрудняюсь. А уразуметь, как можно устраивать геноцид, не ставя перед собой цель избавиться от кого-то поголовно, затрудняюсь еще больше. Но, конечно, в рамках мифологического мировоззрения, возможно и не такое. Так что, не о том речь.

Самое же главное, - и самое для меня радостное, - что по ходу дискуссии возникло удивительное единодушие представителей двух, казалось бы, непримиримых сторон. Люди, имеющие друг к другу массу претензий, основанных на том же мифотворчестве, в трогально едином порыве объединились во мнении по поводу меня, посягающего на мифы в целом. Нет-нет, тут все тоже, безусловно, понятно: и у тех, и у других есть свои любимые геноциды, все они в равной степени перевоевывают проигранные прапрадедами войны и все, как один, готовы, временно объединившись против покусителя на миражи, умереть в войне за это. Но, черт побери, какие же они все одинаковые. Как их легко просчитывать, выводить на нужную колею и при желании ссорить. А при желании и мирить. Тут уж какую задачу поставишь...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Вдогонку...
[info]mariamagdalena@lj
2011-08-06 04:52 (ссылка)
Был бы на его месте грязный руссо-фашиста - даже побрезговала бы буковки набирать.

но еврея, гражданина Израиля, который оправдывает империалистическую политику царизма - надо бы помучить ))) А то это уже ни в какие ворота не лезет )))

за вопрос про оправданность и правомерность черты оседлости )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вдогонку...
[info]blumgardt@lj
2011-08-06 04:56 (ссылка)
Согласен!
Ну что сним поделать. Работа у него такая. Не сделает пойдет на пенсию :)))

(Ответить) (Уровень выше)

И кто ж кого мучит?
[info]putnik1@lj
2011-08-06 07:22 (ссылка)
Учитывая, что я Вам уже ответил про черту оседлости и совсем не так, как Вы ждали, боюсь, что я - Вас... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И кто ж кого мучит?
[info]mariamagdalena@lj
2011-08-06 10:09 (ссылка)
Ну что вы, я допускала вероятность и такого варианта ответа )))

Вы человек умный, не думаю, что вы упиваетесь мыслями типа: "Я крут! Меня хрен поймаешь! Я в совершенстве овладел искусством сделать белое черным!"

Бросьте. Фигня это. Ваши аргументы вполне предсказуемы, я же привела некоторые из них выше, из тех, которые позволяют превратить отвратительную, расистскую антиеврейскую политику царей в стремление "уравнять в правах евреев и православных", а не менее подлую, античеловечную и аморальную "черту оседлости" во "благо для самих же евреев", (ваши рассуждения по указанным ссылкам до того читала, честно слово, да и сейчас до конца не осилила, ибо банальненько это все и предсказуемо).

Поверьте, совсем не трудно обосновать, что царский указ, запрещавший повышать военнослужащим евреям звания, если они не отличились на войне, вызван исключительно заботой Царя-Батюшки за своих "верных евреев". Типа - "В этом нет никакой дискриминации, что вы-что вы! Все во благо. Наоборот, жиды-солдатики да и прочие "христопродавцы-инородцы" очень нравились государю, даже документики есть про это, письма или еще что."

А черта оседлости - энто был взаимовыгодный Договор. Высокие стороны договорились. Сторона А (РИ) договорилась со стороной В (жиды). Самая Человечная Империя, хуле, иначе и быть не могло ))) Евреи просто корчились на земле от восторга и счастья, когда им черту оседлости провели. (мля, это сарказм)

А хотите на спор обосную, что и нацисты топили печи евреями исключительно ради их же блага? Большого ума не надо для такого выворачивания наизнанку, правда.

А что надо? А просто, надо спозиционировать себя, встать на следующий "фундамент":

А) Ханжество. (Х., является отрицательной формой приспособительной реакции человека к моральным требованиям общества. Ханжество может быть сознательным (лицемерным) и бессознательным (неосознанным))

Б) Лицемерие. (Л. - отрицательное моральное качество, состоящее в том, что заведомо безнравственным поступкам совершаемым ради эгоистических интересов, по низменным мотивам и во имя антигуманных целей, приписываются псевдоморальный смысл, возвышенные мотивы и человеколюбивые цели.

В)Манипуляция (М., инициация поведения посредством обмана или игрой на предполагаемых слабостях другого, обманное косвенное воздействие в интересах манипуляторов. Методы М. - Использование внушения. Перенос частного факта в сферу общего, в систему. Использование слухов, домыслов, толкований в неясной политической или социальной ситуации.
Замалчивание одних фактов и выпячивание других. Метод фрагментации. Многократные повторы или «метод Геббельса».
Создание лжесобытий, мистификация.)

Г) Демагогия (Д. набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.)

Д) Формализм (Ф. принцип, лежащий в основе этических теорий, в которых формально-логические моменты исследования так или иначе превалируют над анализом содержания и социальной природы морали.)


Я ничего не пропустила, мэтр?





(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И кто ж кого мучит?
[info]putnik1@lj
2011-08-06 10:24 (ссылка)
Не в обиду будь сказано, теперь Вы пустили в ход откровенную демагогию. Тут спорить уже не о чем, материала для показа более чем достаточно. С сожалением констатируя, что Историю и ее законы Вы понимаете на кухонном уровне.

Но, во успокоение, сообщу, что вопрос с "топили печи евреями" тоже очень неоднозначен. По массе пунктов. Мне понадобилось лет 15, чтобы хоть что-то понять, так что Ваши мантры мне не представляются интересными.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -