Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2010-03-06 09:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ПОПКА-ДУРАК

Господи, ну почему же они все такие одинаковые?


Цитата
ImageRe: Ну вот никак не пойму.
Imageigor_tiger
2010-03-05 11:41 pm UTC (ссылка)
Никто не требует "второй государственный"?
Русский язык имеет статус "регионального языка"?

Двуязычие - это шаг к расколу.
Один язык - один народ - одна страна, два языка - два народа - две страны.
Другое дело: нужно успокоить ситуацию - дать под зад как тягнывсраковцам и Ко, а также кучу ряженых "русофилов".

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

ImageRe: Ну вот никак не пойму.
(Anonymous)
2010-03-05 11:54 pm UTC (ссылка)
igor_tiger, Вы мне казались умнее... Ну что за чушь Вы несете? Вы же прекрасно знаете, что есть много стран в которых несколько официальных языков и они почему-то не раскалываются. Не уподобляйтесь "тягнывсраковцам и Ко".

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

ImageRe: Ну вот никак не пойму.
Imageigor_tiger
2010-03-06 12:15 am UTC (ссылка)
Вот скажите: чего так все сейчас взъелись по поводу "второго государственного"?
В стране больше других проблем нет? Или просто обязательно русский язык нужно "вторым гос." назначить?
Одно дело, исправить перекосы, допущенные "нацюками" (сознательно либо по дурости).
Например, отбросить Концепцию мовной политики и принять, наконец, нормальный Закон.
Но почему некоторые думают, что именно "второй государственный" проблему решит?

Увидите: Швейцария, Бельгия и Пакистан расколятся.
Каддафи уже второй раз отмашку делает (понятно, что он - пешка (вернее, слон). Но всё же.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

ImageRe: Ну вот никак не пойму.
Imagechewbacca73
2010-03-06 02:22 am UTC (ссылка)
Канада тоже развалится?

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

ImageRe: Ну вот никак не пойму.
Imageigor_tiger
2010-03-06 07:41 am UTC (ссылка)
В общем так: в этой ветке я достаточно подробно, по пунктам изложил свою позицию.
К чему все эти примитивные "провокации"?

(Ответить) (Уровень выше)

ImageRe: Ну вот никак не пойму.
Imageigor_tiger
2010-03-06 12:40 am UTC (ссылка)
вы вообще кто?
И не надо приписывать меня к "тягнывсраковцам".

(Ответить) (Уровень выше)

ImageRe: Ну вот никак не пойму.
Imageputnik1
2010-03-05 11:56 pm UTC (ссылка)
Айн фольк, айн райх, айн фюрер?
Уже было.

Три языка - одна Бельгия, два языка - одна Канада, одна Финляндия, одна Швеция, одна Ирландия, четыре языка - одна Испания, одна Швейцария, восемь языков - одна ЮАР, шестнадцать языков - одна Индия.

(смущенно): Только, Бога ради, не обижайтесь, спрошу в первый и последний раз - Вы что, не понимаете, что (не всегда, но часто) с надутым видом изрекаете глупости?

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

ImageRe: Ну вот никак не пойму.
Imageigor_tiger
2010-03-06 12:08 am UTC (ссылка)
Швейцария - это страна, куда завязали спорные земли, те, которые не удалось поделить. Чтоб никому обидно не было. Т.е. та же история, что в Азии с Пакистаном. Оба - полностью искусственные государства действующего миропорядка.
Бельгия - аналогично. Страна спорных земель (между Францией, местными "племенами", частично Германией).
В ЮАР куча малых народов, но я не уверен, что все 8 - государственные.
На счёт Индии скажу официальный язык там один - хинди (по Конституции). Есть гибкое языковое законодательство. Но Индия - это не унитарная Украина. Она даже не федерация. Это, по сути, отдельный мир.

Нет, не обижаюсь. Просто стараюсь мыслить стратегически, с учётом нацинтересов.
А не в угоду чьей-либо политической целесообразности.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

ImageRe: Ну вот никак не пойму.
Imagevarjag_2007
2010-03-06 12:16 am UTC (ссылка)
=стараюсь мыслить стратегически, с учётом нацинтересов=

Вот только не интересов Украины

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

ImageRe: Ну вот никак не пойму.
Imageigor_tiger
2010-03-06 12:27 am UTC (ссылка)
Интересы Украины пишите Вы?

(Ответить) (Уровень выше)

ImageRe: Ну вот никак не пойму.
Imageputnik1
2010-03-06 12:21 am UTC (ссылка)
===Швейцария - это страна, куда завязали спорные земли, те, которые не удалось поделить===

Чтооооооооооооооо?

===Просто стараюсь мыслить стратегически==

Поверьте специалисту, у Вас не получается.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

ImageRe: Ну вот никак не пойму.
Imageigor_tiger
2010-03-06 12:29 am UTC (ссылка)
главное, чтоб у Вас получалось...

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

ImageRe: Ну вот никак не пойму.
Imageputnik1
2010-03-06 12:55 am UTC (ссылка)
У меня получается

(Ответить) (Уровень выше)


отпечатано комментоксероксом



Цитата
Image........
Imageigor_tiger
2010-03-06 12:39 am UTC (ссылка)
В Китае 56 национальностей. Официальный язык - один.
Ни один из языком народностей не умер. Наоборот, все успешно разиваются.
И политизации в обществе нет по столь пустяковому "поводу".

В Сингапуре 80% населения говорят на китайском.
Никто не сходит с ума по поводу "загыбели" малых наречий.

Скорее всего, такая ситуация в жизни азиатских тигров потому, что там к языку относятся как к средству общения, а не как к "национальному достоянию".
Ты меня понимаешь - О'кей. И всё. К чему споры?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ImageВаньку валять не надо, а?
Imageputnik1
2010-03-06 01:33 am UTC (ссылка)
Слушайте, здесь же не дети, чтобы ТАК лапшу вешать.

===В Сингапуре 80% населения говорят на китайском.
Никто не сходит с ума по поводу "загыбели" малых наречий==

"Национальным языком по историческим причинам является малайский язык, и государственный гимн Majulah Singapura поётся на малайском. Официальными языками являются английский, мандаринский китайский (北方話), малайский и тамильский. С момента обретения независимости администрация активно пользуется английским"

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%80

Я бы спросил, не стыдно ли Вам, если бы не знал заранее, что Вам не стыдно. :)

===В Китае 56 национальностей. Официальный язык - один===

"В Китае живут около 55 различных народов — каждый со своими обычаями, национальными костюмами и во многих случаях с собственным языком. Но при всем их разнообразии и богатстве культурных традиций — эти народы составляют лишь около 7 % населения страны, главную часть которого образуют китайцы, называющие себя «хань»"

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0

Будь Украина украиноязычна на 97%, вопросов бы не было. Если Вы, приводя пример Китая, этого не сознаете, Вы либо очень молоды, либо безнадежно глупы. Если сознаете, но надеетесь, что проскочит, значит, шулер. Причем скверный.




(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

ImageRe: Ваньку валять не надо, а?
Imageigor_tiger
2010-03-06 07:39 am UTC (ссылка)
1. Научитесь внимательно читать.
Я не говорил, какие официальные языки в Сингапуре.
Я говорю, что большинство разговаривает на китайском.

2. В Китае 56 национальностей. Тот, кто написал статью Википедии, судя по всему, имел ввиду: 1 национальность ханьцев + 55 нацменьшинств.
Но я Вам скажу более того: Китай НЕ является "национальным государством" и НИКОГДА не был им. Соответственно, в нём нет ни "титульных национальностей", ни "меньшинств".
При нынешней "династии" доминируют ханьцы, до этого - маньчжуры.

Так что, лапшу вешаете именно Вы. Не Вам учить меня, кто такие китайцы.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

ImageRe: Ваньку валять не надо, а?
Imageakknodd
2010-03-06 08:02 am UTC (ссылка)
по первому пункту, а нас, блять, на каком большинство говорит? на китайском? или может все-таки на русском?

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

ImageRe: Ваньку валять не надо, а? - Imageigor_tiger, 2010-03-06 08:07 am UTC
ImageRe: Ваньку валять не надо, а? - Imageakknodd, 2010-03-06 08:17 am UTC
ImageRe: Ваньку валять не надо, а? - Imageigor_tiger, 2010-03-06 08:23 am UTC
ImageRe: Ваньку валять не надо, а? - Imageakknodd, 2010-03-06 08:33 am UTC
ImageRe: Ваньку валять не надо, а?
Imageputnik1
2010-03-06 08:14 am UTC (ссылка)
Я не учу Вас, кто такие китайцы. Я говорю о том, что приведенный Вами пример Китая приведен ни к селу, ни к городу, поскольку не конгруэнтен Украине, а приведенный Вами же пример Сингапура не поддерживает Вашу точку зрения, а напротив, опровергает. А кто из нас валяет Ваньку, судить не Вам и не мне, а читающим наш обмен мнениями. :)

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

ImageRe: Ваньку валять не надо, а? - Imageigor_tiger, 2010-03-06 08:22 am UTC
ImageМда. - Imageputnik1, 2010-03-06 08:34 am UTC
ImageRe: Мда. - Imageigor_tiger, 2010-03-06 08:41 am UTC

отпечатано комментоксероксом



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Здесь Родос, здесь и прыгай.
[info]jorian@lj
2010-03-08 18:52 (ссылка)
С глубочайшим прискорбием вынужден оставить вашу просьбу относительно хвоста без удовлетворения. По крайней мере, до тех пор, пока вы не прекратите обращаться с логикой, как Мартышка с очками.

Относительно ваших ответов - еще раз:
1. Хорошо, не армянский и не иврит. А какой?
2. Человек существует, и армянином является - и евреем тоже. Ваше "условие" отдыхает. Можете убить себя об стену по этому поводу.

Стрелять себе в голову два раза я не буду, такое у нас только украинские политики умеют, вены резать и вешаться тоже не буду, могу разве что прищемить вам ваш любимый хвост.
Вопрос основан на реальных фактах, и потому совершенно корректен - а вам остается или дать на него разумный ответ, или признать свою неправоту и глупость своих вышеизложенных "рассуждений о родных языках".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Здесь Родос, здесь и прыгай.
[info]none_smilodon@lj
2010-03-08 19:10 (ссылка)
Ваши шутки весьма забавны, хотя до Петросяна вам еще расти и расти. Потому ваши очки оставим на вашем хвосте.

1. Мы имеем белый мерседес, является ли он зеленым автомобилем или автомобилем рено? Пардон сударь, вы удручающе глупы если не поняли что ваша уловка давно понята.
2. Определение гласит: человек может быть живым или мертвым. Может ли человек быть живым и мертвым одновременно в давнном определении?

Вы явно не просто не дружите с логикой, но еще и откровенно глупы. Ваш пример основан на различии критериев отнесения к национальности, потому уже не корректен. Мало того, он не имеет никакого отношения к теме спора (родным языком украинца является украинский). Это словесный понос, интересный только только евреям и армянам в их спорах про свои маленькие но гордые обычаи. Стандартное правило таково: национальность определяется по отцу. Остальное - разборки пигмеев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Здесь Родос, здесь и прыгай.
[info]putnik1@lj
2010-03-08 19:21 (ссылка)
№ 2 - передергивание. Живой-мертвый это уже окончательная, качественная разница. Так явно нельзя.

Допустим, сыграем Вам на лапу (это не оскорбление, а термин из преферанса). Шандор Петёфи. Израчально Петрович. Чистокровный словак. Родной язык словацкий. Сознательно переформировал себя в венгры. Стал красой и славой венгерской литературы и революции. Словаков считал неким недоразумением, обязанным со временем стать венграми или умереть.

Кто он?

Второй тезис смогу сформулировать лишь по получении от Вас ответа на вопрос, кто есть, по Вашему мнению, украинец?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Здесь Родос, здесь и прыгай.
[info]none_smilodon@lj
2010-03-08 20:02 (ссылка)
Из вашего условия Петрович словак. Его родной язык словацкий. Остальное лишние сущности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Здесь Родос, здесь и прыгай.
[info]vborgman@lj
2010-03-11 14:56 (ссылка)
Ваши предки свою естественную сущность берегли, очевидно, от сотворения мира?
Иначе ведь сам "украинский народ" также лишняя сущность. Сколько ему там в лучшем случае? 200 лет? 300? Да хоть 1000.
Из манкуртов вы произошли, однако...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Здесь Родос, здесь и прыгай.
[info]none_smilodon@lj
2010-03-13 09:14 (ссылка)
Возможно вы правы, но условия задачи это не меняет. Прекратите препиртельства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Здесь Родос, здесь и прыгай.
[info]putnik1@lj
2010-03-13 09:18 (ссылка)
Собственно, лет 150 назадна кресах сходних, ушедших под Автро-Венгрию, русьским начали разъяснять, что они украинцы. Немалая часть туземной элиты, оценив перспективу, приняла с восторгом, а массам вбили в мозги талергофскими методами. Лет 80 назад, с другого боку, это же начали вбивать и населению Малороссии. В итоге термин был принят, но наполнение его по-прежнему осталось двоякосмысленным. Тот факт, что Вы исповедуете одну из трактовок, не опровергает верности второй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Здесь Родос, здесь и прыгай.
[info]none_smilodon@lj
2010-03-13 09:49 (ссылка)
Ага, австро-венгерский генштаб, масоны, сионисты. Все это возможно и имеет право на обсуждение, но это конспирология. Вас же зовут не Дмитро Табачник?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Здесь Родос, здесь и прыгай.
[info]putnik1@lj
2010-03-13 09:55 (ссылка)
Ну зачем же. Поверьте, в тонкостях отношений между "старорусами" и "обновленцами" Галичины я разбираюсь. Генштаб это уже позже, граф Черни шел по другому ведомству. И, безусловно, спецслужбы АВИ были не демуиргом процесса, а его организатором. Да Вы, собственно, пролистайте повнимательнее литературу, посвященную политическим перипетиям развития Австрийской Руси в начале прошлого века, а потом и поговорим.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Здесь Родос, здесь и прыгай.
[info]govorilkin@lj
2010-03-09 07:02 (ссылка)
а вот и про чешский язык :)

Сам Йoзеф Добровский, отец славистики, не знал в детстве чешского. Он был сыном драгунского вахмистра, несшего службу в одном гарнизоне в Венгрии. В семье говорили только по-немецки. Поэтому чешскую речь маленький Добровский впервые услышал, когда его отца перевели служить в Чехию. В 1792 г. Добровский положил начало чешскому литературоведению, написав "Историю чешской речи и литературы" (на немецком языке), а в 1822 основал славистику как научную дисциплину, издав "Основы языка старославянского" (на латыни).

(Ответить) (Уровень выше)

да чего уж за примерами далеко ходить
[info]isnovazdravstv@lj
2010-03-10 13:57 (ссылка)
один „Казак Луганский“ - сын датчанина Йохана Кристина фон Даля и Марии Христофоровны Даль (урождённой Фрейтаг) - чего стоит :)
вполне себе нордических кровей парень...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да чего уж за примерами далеко ходить
[info]isnovazdravstv@lj
2010-03-10 14:00 (ссылка)
сорри, "Йохана Кристиана" будет правильнее

(Ответить) (Уровень выше)

Re: да чего уж за примерами далеко ходить
[info]putnik1@lj
2010-03-10 14:01 (ссылка)
Да ясно это все, ясно. После отказа пояснить свое понимание основополагающего пункта своего же символа веры, данный (уважаемый, естественно) оппонент уже может быть использован разве что как объект для исследования. И заметьте, это еще из лучших.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да чего уж за примерами далеко ходить
[info]isnovazdravstv@lj
2010-03-10 14:04 (ссылка)
это тоже ясно :)
я так, для колориту
Ваш журнал читать - одно удовольствие :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Здесь Родос, здесь и прыгай.
[info]jorian@lj
2010-03-08 19:23 (ссылка)
Сударь, гибкости вашего хвоста можно только позавидовать. Но вам это не поможет. Еще раз повторяю вопрос:

1. Ребенок еврейского отца и армянской матери не является ни евреем, ни армянином. Каков его родной язык?
2. Ребенок еврейской матери и армянского отца считается евреем (по еврейской традиции) и армянином (по армянской традиции) ОДНОВРЕМЕННО. Каков его родной язык?

Я понимаю, что вы в детстве привыкли бить только детишек вдвое младше себя, и потому общаться с противником на равных не умеете. Но эта ваша проблема меня не касается. Прекращайте мотать несчастную логику на хвосте и ответьте наконец по делу. Или признавайте себя неправым.



Что до ваших истеричных взвизгов относительно пигмеев и прочего - оставляю их на вашей совести. Обтекание - процесс болезненный для воспаленного самолюбия, ваши моральные страдания дают вам некоторую индульгенцию. Обтекайте дальше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Здесь Родос, здесь и прыгай.
[info]none_smilodon@lj
2010-03-08 20:23 (ссылка)
Ваши амбициозные попытки привлечь внимание Ригины Дубовицкой своей искрометной шуткой про хвост, без сомнения достойны внимания, но не моего.

Любезный напомню вам условия задачи:
1. Родным языком человека является язык его национальности.
2. Нациальность у человека может быть только одна.

Таким образом в вопросе:
1. Родной язык ребенка является точно не ивритом и арямнским, но при этом не доказанно что вообще существует.
2. п. 2 нарушает условия задачи.

Ваши инфантильные воспоминания без сомнения любопытны и я не могу запретить вам проецировать на меня свои детские воспоминания. Но вы тратите мое время на бессмысленные свои препирательства.

Про визги и истерики мы можем побеседовать отдельно. Когда вы успокоитесь. У вас сейчас и тут много конкурентов за мое внимание. Потому совет: вы главное не нервничайте. Все будет хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Здесь Родос, здесь и прыгай.
[info]putnik1@lj
2010-03-08 20:26 (ссылка)
===У вас сейчас и тут много конкурентов за мое внимание===

А что ж тут странного? Вы исключительны в своей первозданной цельности. Этакий куншт каждому хочется потрогать. :)

Но, кстати, как там с ответом на мой несложный вопрос?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Здесь Родос, здесь и прыгай.
[info]zyama_deadborn@lj
2010-03-08 20:40 (ссылка)
1. Родным языком человека является язык его национальности.
2. Нациальность у человека может быть только одна.


Возможен ли вариант отсутствие у человека национальности в принципе?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Здесь Родос, здесь и прыгай.
[info]jorian@lj
2010-03-09 04:50 (ссылка)
Милейший, оставьте в стороне свои безнадежные попытки сделать хорошую мину при совсем плохой игре - минер из вас куда хуже, чем из меня петросян.
Отвечайте на вопрос в рамках поставленных вами же условий. Так уж и быть, разложу вам по полочкам:
1. Родным языком человека является язык его национальности.
2. Нациальность у человека может быть только одна.
3. Ребенок от отца армянина считается армянином по армянскому закону.
4. Ребенок от матери еврейки считается евреем по еврейскому закону.
5. Пп. 3 и 4 относятся к одному и тому же человеку.
КАКОВ ЕГО РОДНОЙ ЯЗЫК?

Вот на этот вопрос и потрудитесь ответить, не увиливая.
Или признавайте уже, что ваши воззрения на национальности - чушь собачья.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Здесь Родос, здесь и прыгай.
[info]zyama_deadborn@lj
2010-03-08 19:24 (ссылка)
Неубедительно.

1. Мы имеем белый мерседес... - простите, но в данном случае речь идёт скорее о совместном проекте тех же мерседеса и рено. Как назвать получившийся гибрид?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -