Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-01-14 13:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
КОЕ-ЧТО НА ЭКСПОРТ



Верю. Ибо знаю. Сам  не раз видел. А тем, кто не совсем уверен, думается, есть смысл посмотреть этот фильм (1, 2, 3, 4, 5, 6). Он, правда, уже не очень новый, но, смею заверить, технологии, хотя бы раз-другой сработавшие удачно, даже в случае сбоев (всего не предусмотришь), в корзину не летят. Разве что слегка дошлифовываются. Скажем, в данном случае, думаю, еще не все грани заиграли...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ex_kirill_m@lj
2011-01-22 07:39 (ссылка)
Я не представляю никакого "движения" или партии. Уже бы за одно это сейчас мне было не до жж, а сидел бы в кгб и думал как отвечать на вопросы следствия или как не уволится с работы.

Давать народу? При смене власти одно из условий - свобода сми и независимость судов. Уже только эти два фактора обеспечивают уменьшение коррупции и контроль действующей власти.
А если будет прозрачный бюджет (а не как сейчас, на конституционном уровне обеспечена его сокрытие), то и о "тырить деньги" станет проблематично.

Но проблема то не в этом. Проблема в том, что вор еще затыкает всем рты и разбирается или устраняет тех, кто говорят, что он вор.
У власти нет альтернативы на всех уровнях. А абсолютная власть развязывает руки и они оказываются по локоть в крови.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-01-22 07:55 (ссылка)
1. Что такое "свобода СМИ"? Вы имеете в виду свободу владельцев СМИ?

2. Что такое "независимость судов"? У Вас есть ангелы, которые будут реально независимы?

3. Что такое "прозрачный бюджет"? У Вас есть гарантии этой прозрачности?

4. У Вас есть ТОЧНЫЕ, а не та лабуда, о которой Вы говорили вчера, доказательства того, что Ваш президент - вор?

5. Что такое "по локоть в крови"? Белоруссия уставлена плахами? Расстрельные подвалы ломятся от парного мяса?

6. "Альтернативу" мы все видели. От Некляева до Санникова. Не убеждает.

7. Извините, сколько Вам лет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_kirill_m@lj
2011-01-22 08:02 (ссылка)
О! Аналитик, доброе утро аналитик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-01-22 08:39 (ссылка)
Доброе. Но "забравствуйте" - не ответ. Будьте любезны, ближе к теме. И если можно, без лозунгов. На Ваши вопросы сегодня отвечу. Как обещал.

P.S.
Должен предупредить, что рассматриваю Вас как кандидатуру на рубрику "Диалоги года".

P.P.S.
И все же, сколько Вам лет? Ответ может многое объяснить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_kirill_m@lj
2011-01-22 08:41 (ссылка)
Мне это льстит. Ага.

Ответил выше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_kirill_m@lj
2011-01-22 08:40 (ссылка)
Буду отвечать на ваши вопросы, ответьте на мои выше.

1. Когда печатные и телевизионные сми могут критиковать действующую власть. Ведь любая власть, даже в Испании не идеальна. И за выявление недостатков ответственны сми. В Беларуси введена жесткая цензура, любая негативная информация и тиражи оппозиционных газет строго ограничены. Остался не тронут только интернет, пока что.

2. Независимость судов: вынесение достаточного количества оправдательных приговоров и прецеденты выигрыша судебных дел против органов власти.

3. Отчетность государственных органов и ее публикация.
Такое есть в любой стране Европы. Вы можете узнать состав бюджета своей провинции и государства в целом. На какие цели или в какие фонды идут поступления государственных средств. В Беларуси на конституционном уровне закреплена секретность бюджета и президентских фондов.

4. Вам что тут выложить распечатки его счетов?
Есть президентский фонд подконтрольный только президенту. С него идут выплаты надбавок зарплат перед выборами и премий приближенным.
Это уже говорит о его размерах. То, что эти надбавки раз в 5 лет и то, что в него поступают средства от торговли оружием - уже говорит о его объемах. Никто не имеет права знать, что там происходит.
Недавно Лукашенко упразднил Беларускую калийную компанию - коммерческую организацию, которая была посредником продажи удобрений. Итог - теперь Беларускалий сократил добычу удобрений и готовится на продажу в Китай или Россию.
Продал сотовую компанию "бест" туркам за 600 млн. Соучредитель - его старший сын. Беларуские лотереи - владелец его старший сын.
НПЗ - основные акции двух нпз - продали российским компаниям, а остатком владеет фонд президента. И многое другое.
Основная прибыль, которая ложится в карман Лукашенко - от продажи русского оружия. Это, кстати, только те общие сведения, которыми располагают большинство интересующихся граждан. Что там происходит на самом деле знают только приближенные. Информация закрыта.
Читайте сайт партизана, там больше данных, просто для сведения.
Его автора выгнали из страны, как только он стал раскрывать эту информацию. А вот Завадскому повезло меньше.
Еще есть фильмы: "Обыкновенный Президент", "Плошча", газпромовские "Батьки" - хотя там ничего нового не показали.

5. Это убийство и пытки своих оппонентов.

6. Какой политик вас бы убедил?

7. 31, работаю доктором.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seadevil001@lj
2011-01-22 11:15 (ссылка)
При смене власти - суды руководствуются революционным сознанием. Что как бы намекает, о малой вероятности их независимости. Цензура СМИ, тож дело обычное. Вы зачем хотите несбыточного?
Я уж молчу о благоглупостях по поводу прозрачного бюджета. В США, он вполне прозрачен - и пилят с таким свистом, что страшно. Как и в Европе, вообще-то. В рамках системы капиталистической - воровать народные деньги будут всегда.

И в чьей крови руки по локоть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_kirill_m@lj
2011-01-22 11:21 (ссылка)
Ок, тогда почему этого обычного дела нету даже в России? Ведь есть некоторое количество независимых радиостанций и телеканалов. Тоже Эхо Москвы, например.

Понимаете, когда у тебя зарплата в 400 уев, то как-то начинаешь об этом серьезно задумываться. Дайте мне хотя бы половину европейской зарплаты и пусть там пилят сколько угодно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-01-22 11:36 (ссылка)
А вот тут, смею заверить, никакой Санников Вам ничего не даст. Не приведи Бог, только хуже станет. Если, конечно, Вы не настолько к нему близки, чтобы попасть на госслужбу, причем не на нижний и даже не на средний уровень.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_kirill_m@lj
2011-01-22 11:41 (ссылка)
Ну мы же этого не проверяли?
Куда хуже? Когда придет время выплачивать по кредитам, то будет ситуация подобная Тунису.

Тогда уже выбора не будет совсем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-01-22 12:11 (ссылка)
Не проверяли. Но умные учатся на чужих ошибках. А с Тунисом сравнивать не надо. В Белоруссии нет таких предместий, как в Тунисе. Даже таких, как в Бишкеке нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_kirill_m@lj
2011-01-22 12:20 (ссылка)
Ну вот, мы и будем учиться. На примерах Чехии, Польши, Румынии.

Каких "предместий", я не понимать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-01-22 12:35 (ссылка)
Ну-ну...
Я отвечу нынче на вчерашние Ваши вопросы (обещал, да и другим полезно), но обсуждать что-то увольте. Я свое отговорил в Киеве зимой 2004/05 года. Ну, а чтобы успокоить Вас, сообщую, что ненавистный Вам "вор" уйдет. Возможно, через 5 лет. Допускаю, что через 10. Николай Александрович, правда, будет к тому времени еще молод, но, думаю, Виктор Александрович временно справится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_kirill_m@lj
2011-01-22 12:37 (ссылка)
У меня на этот счет другие прогнозы.

То есть вы в Беларуси ни разу не были?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-01-22 12:42 (ссылка)
Кто-то из нас ошибается. Возможно, я.


Я много где бываю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_kirill_m@lj
2011-01-22 12:44 (ссылка)
Уклончивый ответ.

Ок, такой вопрос: сможет ли Лукашенко когда-нибудь отказаться от власти или будет править до могилы?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seadevil001@lj
2011-01-22 12:26 (ссылка)
Потому что не было революции.
Я правильно понимаю, что если бы Вам платили раза в три больше - Вам лично было плевать на все воровство и руки в крови по локоть? А Вы чем зарабатываете на жизнь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-01-22 12:31 (ссылка)
Наш оппонент врач. И его мотивацию, ИМХО, Вами понята верно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seadevil001@lj
2011-01-22 13:15 (ссылка)
Да, все понятно уже. Интеллигенция.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_kirill_m@lj
2011-01-22 12:34 (ссылка)
Дело в том, что где высокие зарплаты и нет нищеты специалистов - там нет и политических убийств, воровства, коррупции. Точнее не совсем нет, а на очень низком уровне. Возьмите любую скандинавскую страну и сравните с Беларусью или Россией и Украиной.

Почему в три раза?
Моя зарплата доктора первой категории 400 долларов. В Польше зарплата аналогичного специалиста 3400 долларов. В Германии - 8400. В США до 15 000
Вот какие выводы мне из этого делать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seadevil001@lj
2011-01-22 13:15 (ссылка)
Ну все в общем понятно. В Венесуэле, высокие зарплаты врачей. В Мексике, Колумбии. Востребованная специальность.
Просто в скандинавских странах, ловко заметают сор под ковер. Да и то - был такой Улоф Пальме, говорит что-то имя?

Выводы? Ну посчитайте стоимость обучения - в США для терапевта 150 000, для хирурга в 2-3 раза больше. Посчитаейте срок обучения - 10-12 лет минимум, перед тем как зарабатывать нормальную з/п. Посчитайте страховку от судов за неправильное лечение - от 30 до 300 тысяч в год. Стоимость жилья, в конце-концов. И сделайте выводы сами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_kirill_m@lj
2011-01-22 13:41 (ссылка)
И в России врачи неплохо живут. За год молодой спец машину-квартиру приобретает на взятках. Венесуэле? Кубе?? Вы что там курите?

Улоф Пальме не знаю кто такой.
Так это ж было один раз и аж в 86 году! Вы бы еще послевоенные годы вспомнили.

Да, посчитали и поэтому туда рвутся все доктора из нашего болота. И назад совсем не хотят. Покупают шикарные дома и авто, работая в ведущих клиниках мира.
А теперь вы посчитайте, желательно с калькулятором.
Врач в США в месяц получает от 6 до 50 тыс. долларов, это уже с вычетом страховки. Обучение 150, за сколько оно себя окупает? Если брать половину зарплаты и отдавать за обучение получается примерно за 3 года при средней зарплате в 10 000. Или за 6 лет если отдавать только четверть.

Берем Беларусь: стоимость обучения 2 тыс. баксов в год. За 6 лет - 12 тыс. далее 1 год интернатура и отработка 2 года. Зарплата 250 у. е. Итого: 9 000 за 3 года. Учитывая то, что выплатить кредит за обучение с этих денег не получится в виду их малого количества для проживания кредит переносится на следующий период. Зарплата 400 и больше + сало если работаешь в деревне. Итого, если себе во всем отказать и отдавать кредит, то при малых затратах получается за обучение рассчитаться можно только через 5 лет работы при отдаче половины зарплаты на кредит, и 10 лет при отдаче четверти.
Конечно, такая ситуация не касается бюджетников, поэтому меня тоже это не коснулось, но знаете, квартиру я до сих пор купить не могу.
400 долларов - это не зарплата для специалиста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Притомили Вы меня.
[info]seadevil001@lj
2011-01-22 14:59 (ссылка)
Пишу в последний раз:
1. Я не курю и не курил-никогда и ничего.
2. Есть пример и посвежее - Анна Линд.
3. Врачи в США - ЗАРАБАТЫВАЮТ. И я с трудом представляю себе врача, зарабатываюшего более 300 000 в год. И к этой з/п надо идти десятилетиями. Вы мыслите категориями советского времени. Структура трат в США - совершенно иная.
4. Есть возможность обойти систему, получив образование не в США. Но - из десятка примерно знакомых мне врачей, только один смог подтвердить диплом в США и продолжать врачом. Это тоже стоит денег и немалых. И резидентуру - 3 года минимум все равно надо проходить.
5. Самое главное - никто тут не будет платить 100 000 за работу, которую другой человек сможет сделать за 95 000, не хуже.
6. Бесплатный совет - хотите жить как в США - переезжайте в США. Как во Франции или Германии - соответственно. В Беларуси не будет США, как нет Германии в Польше или Италии в Швейцарии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да уж, конечно.
[info]ex_kirill_m@lj
2011-01-22 15:16 (ссылка)
У меня там тоже знакомые работают и варятся в этой кухне. Я написал диапазон зарплат. От и до. И вы знаете, что это вполне реально получать и 300 000, например на научных грантах, или в психиатрической практике, или хирургом трансплантологом, или пластическим хирургом, или главврачом.
Структура трат в сша бывает разная. То, что я расписал весьма приблизительно похоже на реальность, но все-таки похоже. Меня волнует моя структура трат с зп в 400 уе и полным отсутствием перспектив. Поэтому и думаю свалить отсюда в ближайшем будущем, если не будет перемен.

В Беларуси жить плохо и с каждым годом страна влазит в кредиты, а жить становится только хуже. Большая инфляция и плановая экономика добивают все достижения. Все это четко видно и довольны ситуацией остаются только пенсионеры, которым лишь бы платили пенсию (190 у.е.)

Совет хороший, но я сейчас думаю в сторону России, потому что, как вы правильно заметили, на работу именно по моей специальности для США нужны начальные инвестиции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да уж, конечно.
[info]seadevil001@lj
2011-01-22 16:17 (ссылка)
Удачи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-01-22 14:05 (ссылка)
=И сделайте выводы сами=

Вы требуете почти невозможного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seadevil001@lj
2011-01-22 15:00 (ссылка)
Вы правы. Все же, Лукашенко сохранил СССР у себя. Такого непонимания как оно работает при капитализме - лет 10 не встречал как.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-01-22 15:29 (ссылка)
Я потому и не углубляюсь. Человек явно достойный, идеалистичный, достало его отсутствие большого дохода, - но объяснить ничего не получится. Он просто знает, что где-то врачи получают много (что правда), и этого ему вполне достаточно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seadevil001@lj
2011-01-22 16:22 (ссылка)
Угу. Но, все же, в активе вскрытие мотивации части протестантов. Мне это и хотелось понять-зачем. Вопрос о явном нарушении принципов демократии, их выступлением - оставлял на потом. Вы эту тему раскрыли.
Когда ответите на вопросы Кирилла, дайте мне ссылку если не затруднит, любопытно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-01-22 16:29 (ссылка)
Обязательно. Я тут просто сейчас один ликбезик завершаю...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -