| Comments: |
Quote: Originally Posted by: hyperwolf Вместо аргументов я увидел лишь бездумное и необоснованное наклеивание ярлыков. Это обычно клеветой называется. Причем здесь "предательство" и "самоубийство", загадка природы. |
Вы это называете наклеиванием ярлыков: Quote: Originally Posted by: toparenko Увы... Но Ваша позиция соответствует позиции, которую занимал Власов. |
или после того как cyborgizator@lj назвался власовцем? Еще раз повторяю: (IMO) раскол России это самоубийство. Призывы к дальнейшему расколу России, сдаче России любому врагу (мол после этого воскреснем) - это предательство. Quote: Originally Posted by: hyperwolf Но Вы непоследовательны: то православных за их идеологию называете предателями, то сами встаете на их защиту. |
Начнем с того, что православие (как религия) никогда не призывало к сдаче Отечества врагу - скорее к защите Отечества от посягательства до последнего вздоха. Хотя среди лиц исповедующих православную религию были и есть предатели (как впрочем и в любой другой вере) как Отечества, так и веры - это не вопрос религии, а вопрос личных качеств индивидуума. Т.ч. хотелось, чтоб Вы "ткнули пальцем" где я православных (не конкретную личность, а всех исповедующих данную религию) называл предателями. И если полезли в вопросы Веры, то в современном каноническом православии я обычно подчеркиваю две вещи:
- "Крещается раб Божий..."
- Надпись "I.Н.Ц.I." на титле православного креста появившаяся в средних веках
"Увы... Но Ваша позиция соответствует позиции, которую занимал Власов."
Эта Ваша фраза не подкреплена ни одним аргументом. Так спорах себя ведут только клеветники.
"Призывы к дальнейшему расколу России, сдаче России любому врагу (мол после этого воскреснем) - это предательство."
Это из той же серии. Приведите цитаты, где у Вашего оппонента были подобные призывы.
"И если полезли в вопросы Веры"
Давайте пока Вы не будете лезть в эти вопросы, тем более, вряд ли Вы в них разбираетесь больше меня. Сначала обоснуйте свою позицию по предыдущим.
Но сперва нужно, наверное, чтобы добили именно до конца. Тот, кто не умер, не имеет шанса воскреснуть... Ответ на "В таком случае для полной гарантии подойдёт только расчленёнка.":
Лучше всего - истолочь в ступке и замесить заново...
"нужно, чтобы добили до конца", "истолочь в ступе и замесить заново" в контексте рсчленения России - это не призывы к расчленению и сдаче России врагу?!? Власов так же призывал помочь Гитлеру захватить Россию, мол потом мы ее возродим, умалчивая о следующих высказываниях своего нового хозяина: "- Никогда не миритесь с существованием двух континентальных держав в Европе! В любой попытке на границах Германии создать вторую военную державу или даже только государство, способное впоследствии стать крупной военной державой, вы должны видеть прямое нападение на Германию. Раз создается такое положение, вы не только имеете право, но вы обязаны бороться против него всеми средствами, вплоть до применения оружия. И вы не имеете права успокоиться, пока вам не удастся помешать возникновению такого государства или же пока вам не удастся его уничтожить, если оно успело уже возникнуть." "Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены" ("Моя борьба" часть вторая глава XIV). Я не знаю, что хотел сказать cyborgizator@lj - я вижу лишь то, что он сказал/написал. тем более, вряд ли Вы в них разбираетесь больше меня Смелое заявление не зная собеседника...
"Я не знаю, что хотел сказать cyborgizator - я вижу лишь то, что он сказал/написал." Все может быть. Призывов же я в этом не увидел. Это просто факт, который грядет. Горе тому, кто будет способствовать расчленению. Власов-то уж точно в геенну попадет. "Но сперва нужно, наверное, чтобы добили именно до конца." А это я воспринял вообще как отсыл к Апокалипсису (Откровение Иоанна Богослова.) "Смелое заявление не зная собеседника..." Я просто из Вашей реакции сделал такой вывод. Никакого смелого поступка в этом нет, иначе бы там не стояло "вряд ли". Можно, конечно же, было бы и на богословские темы подискутировать, но захотите ли Вы дискутировать со старообрядцем? С нами обычно это не любят делать, мол, им ничего не докажешь. А как они собираются что-то даказать, если с нашей стороны вполне обоснованная критика есть ( вот и вот), а извне - только голословные обвинения непонятно в чем?
Я стараюсь четко разделять старообрядцев, современное каноническое православие (новообрядцев) и РПЦ (как бюрократическую структуру в рамках современного Российского государства). И многое из того, что написано выше к старообрядцам не относится.
Насчет "истолочь в ступке и замесить заново" - это действительно близко к понятию "новое небо и новая земля". Только относилось это не совсем к Апокалипсису. Разве что события Апокалипсиса могут быть сильно протяженными во времени. В общем-то, можно сказать, что Апокалипсис свершается уже сегодня. Мне и во сне не снилось призывать помогать врагам расчленять Россию. Если Вы, "работник IT", с тем же успехом читаете коды программ, то... я тогда понимаю, почему компьютеры часто виснут:) Нет, я имел в виду, что творить "новое небо и новую землю" из обветшавшей и усталой России - то есть, Русь из России, Россиянии, Эрэфии - должны с Божией помощью исключительно мы сами. Причем начинать именно как можно быстрее. А не консервировать гангрену под гипсом. Если ампутация категорически нежелательна - надо делать лампасные разрезы и чистить, чистить, чистить... Потому что - иначе все равно - либо ампутация, либо смерть, либо то и другое сразу. Терять же все равно нечего, а обрести можно все. 2Гиперволк, я все же не до такой степени мистик. Под "добить до конца" я имел в виду всего лишь Его Величество Жареного Петуха. Чтобы оный клюнул совсем уж недвусмысленно, разбудив даже совсем дохлых душой. А то они так и будут сладко бормотать сквозь сон: "Ничего, все образуется, не голодаем же пока...." Наверное это звучит жестоко, безчеловечно, "по-власовски", но в известном речении: "Чем хуже, тем лучше" что-то есть. Хоть и изобрели его сволочи...
Увы... Но "не видя во сне" Вы считаете, что "сперва нужно, наверное, чтобы добили именно до конца" и это совершенно не значит "что творить "новое небо и новую землю" из обветшавшей и усталой России - то есть, Русь из России, Россиянии, Эрэфии - должны с Божией помощью исключительно мы сами"... Разъяснять гибельность существующего положения и признавать необходимость того, что добили до конца не одно и те же...
Я не "читаю коды программ" - моя специальность всего-лишь защита информации... Но выделить во фразе существующий ассоциативный ряд я могу... | |