Ничего. Мы как-нибудь сами воскреснем - с Божьей помощью, разумеется. Но сперва нужно, наверное, чтобы добили именно до конца. Тот, кто не умер, не имеет шанса воскреснуть...

(Reply to this) (Thread)

В таком случае для полной гарантии подойдёт только расчленёнка.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, а она и так случится почти с гарантией. Лучше всего - истолочь в ступке и замесить заново...

(Reply to this) (Parent)

Не воскреснем - не те времена, не те методы, не те захватчики... Скорее сведут к положению/состоянию аборигенов Америки...

Увы... Но Ваша позиция соответствует позиции, которую занимал Власов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А я он и есть (заботливо начищает шеврончик РОА)...
Послушай, друг... Если ты не совсем понял, что хотел сказать собеседник, может, сперва переспросишь? Вообще-то я добрый, вон, шучу пока... Извиняй, что на ты, Вы как-то не в стиле...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Взаимно...

Еще раз повторяю - не воскреснем. Бог помогает только тем, кто что-либо делает для своего выживания - самоубийцам он не помогает.
Ты же предлагаешь именно суицид.

Ну если ты "Власов" (хотя не тянешь - не тот масштаб, да и посмотрев твои высказывания сложилось другое мнение) то значит ты являешься именно "шестеркой" в руках Хозяина (не важно Сталина, Гитлера, Дяди Сэма) - твое призвание служить ему и вякать под его голос. Но если Хозяин ослабнет (или тебе это покажеться) ты с легкостью перейдешь к другому.
Т.ч. твое имя "Предатель" - а предателей не уважают ни враги, ни друзья...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сперва подумал было, что Вы (все-таки Вы, ибо показались в конечном счете человеком солидным)так развлекаетесь за чужой счет - есть, знаете ли, в Сети любители. Но почитал Ваш журнал - вроде не похоже. Потому общаемся дальше.
1. Я ничего в не предлагал. Абсолютно. Я просто попытался продолжать жить дальше - после прочтения энного количества похоронных текстов, толкующих о "совершенно неизбежном" распаде России, и что оный будет для нее гибелью. Я как-то не умею жить с мыслью об окончательной гибели моей страны и моего народа. Потому и отказываюсь в нее верить. Это не значит, что я хочу распада. Я не садо-мазо и тем паче не суицидник. Просто даже если он случится, я не сложу лапки, а буду продолжать что-то делать. Даже если Вы считаете, что уже будет поздно.
2. "Хозяева" могут идти в пеший секс-тур. Без вазелина.
Я на все вопросы ответил?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

1. Работая в IT (хоть и узком участке этого обшироного понятия) я спокойно воспринимаю обращения и на "ты" и на "Вы"...
2. IMO: Распад России действительно будет для нее гибельным. Но "точка невозврата" еще не пройдена. Когда она наступит - завтра, через год, через несколько лет - я определить не могу (не достаточно информации), но то что знаю показывает насколько близко к этой точке мы находимся.
3. До тех пор пока у России еще есть свое ЯО прямой окупации не будет, а занчит есть возможность воскреснуть...
4. События XIII века уже показали, что раздробленность ведет к окупации - но повторить возрождение (как было в XV веке) не удастся - совсем другие времена/технологии/враги.
Никому, кроме России, не нужна сильная Россия. И все предпримут все меры, чтоб ее никогда не было...
5. Делать надо не когда "клюнет жареный петух", а "вчера"... Сегодня еще возможно, завтра - уже может быть поздно...
6. Попробуйте создать сценарий возрождения России если оставить одну европейскую часть (хотя при реальном распаде и этого не останется)...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Но "точка невозврата" еще не пройдена. Когда она наступит - завтра, через год, через несколько лет - я определить не могу (не достаточно информации), но то что знаю показывает насколько близко к этой точке мы находимся."

А теперь фраза Вашего оппонента:

"Ничего. Мы как-нибудь сами воскреснем - с Божьей помощью, разумеется. Но сперва нужно, наверное, чтобы добили именно до конца. Тот, кто не умер, не имеет шанса воскреснуть..."

С чем Вы взялись спорить, для меня совершенно неясно. Ибо здесь ключевое "добили именно до конца" есть прямая отсылка к Апокалипсису и идее о Катехоне. Рухнет Катехон, наступит за ним царство антихриста, после чего - Второе Пришествие и наше воскресение - с Божьей помощью. Последовательность именно такая, данное нам знание от наших святых благочестивых предков. Это данность. Но это вовсе не значит, что мы должны смириться с антихристом и его приспешниками, у которых самая главная цель - уничтожить последний оплот Православия - Россию.

"Попробуйте создать сценарий возрождения России если оставить одну европейскую часть"

Увы, я не живу в европейской части, так что у меня мысли больше Сибирью заняты...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я считаю "точкой невозврата" распад или ситуацию, когда предотвратить распад невозможно - оппонент считает, что после распада Россию можно будет воскресить и следует ускорить распад для дальнейшего возрождения. В этом и есть основное различие.

В случае распада России возможность существования независимой Сибири практически равна нулю, наиболее вероятен захват территории Сибири и ДВ Китаем (котя есть и вариант коллониального владения САСШ. В любом случае аборигены и русское население будут уничтожены (в лучшем случае ассимилированы).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Я считаю "точкой невозврата" распад или ситуацию, когда предотвратить распад невозможно - оппонент считает, что после распада Россию можно будет воскресить и следует ускорить распад для дальнейшего возрождения."

Во-первых, про ускорение распада приведите цитату. Во-вторых, то, что после распада Россию можно будет воскресить (что и будет связано со Вторым Пришествием) - это одно из ключевых упований православных. Распад неизбежен, это точно. Наша задача - не ускорить, а оттянуть его.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

1) См. ниже.
2) Черезчур вольная у Вас трактовка положения РПЦ "Москве суждено стоять вечно, четвертому Риму не бывать. С гибелью третьего Рима наступит страшный суд и конец мира". О возрождении России после Апокалипсиса речь не идет.И "Царство Божие на Земле" не одозначно обозначает возрождение России...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Никаких вольных трактовок.

"И "Царство Божие на Земле" не одозначно обозначает возрождение России..."

Значит, Вы как-то по-своему понимаете суть России (предпочитаю говорить - Русь).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я воспринимаю возрождение России, как начало пути по возрождению Руси.

(Reply to this) (Parent)

"Еще раз повторяю - не воскреснем. Бог помогает только тем, кто что-либо делает для своего выживания - самоубийцам он не помогает."

Может быть, не стоит так рубить с плеча, а задуматься над тем, что
человек сказал? К тому же, Бог помогает не тем, кто что-либо делает
для своего выживания, а тем, кто что-либо делает для своего Спасения.

"Т.ч. твое имя "Предатель" - а предателей не уважают ни враги, ни друзья..."

Не, ну это вообще смешно. Человек над Вами глумится, назвав себя
Власовым в ответ на Ваше сравнение с Власовым, а Вы ведетесь :)))

PS: пишу без всяких наездов, Вы просто зачем-то совершенно зря
собеседника обидели.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Назвался груздем - полезай в кузов (с)

Я не зря сравнивал с Власовым (он был именно предателем, а не идеологическим противником коммунизма, каким его пытаются представить).


Корректировка принимается, но даже при ней фраза будет звучать: "Бог помогает только тем, кто что-либо делает для своего спасения - самоубийцам он не помогает".

Ежели кто-то совершает самоубийственные действия - надеяться ему на помощь даже Бога нечего. А раскол России - это самоубийство (IMO).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вместо аргументов я увидел лишь бездумное и необоснованное наклеивание ярлыков. Это обычно клеветой называется. Причем здесь "предательство" и "самоубийство", загадка природы.

"А раскол России - это самоубийство"

Согласен. Но Вы непоследовательны: то православных за их идеологию называете предателями, то сами встаете на их защиту.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы это называете наклеиванием ярлыков:

или после того как cyborgizator@lj назвался власовцем?

Еще раз повторяю: (IMO) раскол России это самоубийство. Призывы к дальнейшему расколу России, сдаче России любому врагу (мол после этого воскреснем) - это предательство.


Начнем с того, что православие (как религия) никогда не призывало к сдаче Отечества врагу - скорее к защите Отечества от посягательства до последнего вздоха. Хотя среди лиц исповедующих православную религию были и есть предатели (как впрочем и в любой другой вере) как Отечества, так и веры - это не вопрос религии, а вопрос личных качеств индивидуума.
Т.ч. хотелось, чтоб Вы "ткнули пальцем" где я православных (не конкретную личность, а всех исповедующих данную религию) называл предателями.

И если полезли в вопросы Веры, то в современном каноническом православии я обычно подчеркиваю две вещи:

• "Крещается раб Божий..."


• Надпись "I.Н.Ц.I." на титле православного креста появившаяся в средних веках

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Увы... Но Ваша позиция соответствует позиции, которую занимал Власов."

Эта Ваша фраза не подкреплена ни одним аргументом. Так спорах себя ведут только клеветники.

"Призывы к дальнейшему расколу России, сдаче России любому врагу (мол после этого воскреснем) - это предательство."

Это из той же серии. Приведите цитаты, где у Вашего оппонента были подобные призывы.

"И если полезли в вопросы Веры"

Давайте пока Вы не будете лезть в эти вопросы, тем более, вряд ли Вы в них разбираетесь больше меня. Сначала обоснуйте свою позицию по предыдущим.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но сперва нужно, наверное, чтобы добили именно до конца. Тот, кто не умер, не имеет шанса воскреснуть...

Ответ на "В таком случае для полной гарантии подойдёт только расчленёнка.":

Лучше всего - истолочь в ступке и замесить заново...

"нужно, чтобы добили до конца", "истолочь в ступе и замесить заново" в контексте рсчленения России - это не призывы к расчленению и сдаче России врагу?!? Власов так же призывал помочь Гитлеру захватить Россию, мол потом мы ее возродим, умалчивая о следующих высказываниях своего нового хозяина:
"- Никогда не миритесь с существованием двух континентальных держав в Европе! В любой попытке на границах Германии создать вторую военную державу или даже только государство, способное впоследствии стать крупной военной державой, вы должны видеть прямое нападение на Германию. Раз создается такое положение, вы не только имеете право, но вы обязаны бороться против него всеми средствами, вплоть до применения оружия. И вы не имеете права успокоиться, пока вам не удастся помешать возникновению такого государства или же пока вам не удастся его уничтожить, если оно успело уже возникнуть."
"Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены" ("Моя борьба" часть вторая глава XIV).

Я не знаю, что хотел сказать cyborgizator@lj - я вижу лишь то, что он сказал/написал.

тем более, вряд ли Вы в них разбираетесь больше меня

Смелое заявление не зная собеседника...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Я не знаю, что хотел сказать cyborgizator - я вижу лишь то, что он сказал/написал."

Все может быть. Призывов же я в этом не увидел. Это просто факт, который грядет. Горе тому, кто будет способствовать расчленению. Власов-то уж точно в геенну попадет.

"Но сперва нужно, наверное, чтобы добили именно до конца."

А это я воспринял вообще как отсыл к Апокалипсису (Откровение Иоанна Богослова.)

"Смелое заявление не зная собеседника..."

Я просто из Вашей реакции сделал такой вывод. Никакого смелого поступка в этом нет, иначе бы там не стояло "вряд ли". Можно, конечно же, было бы и на богословские темы подискутировать, но захотите ли Вы дискутировать со старообрядцем? С нами обычно это не любят делать, мол, им ничего не докажешь. А как они собираются что-то даказать, если с нашей стороны вполне обоснованная критика есть (вот и вот), а извне - только голословные обвинения непонятно в чем?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я стараюсь четко разделять старообрядцев, современное каноническое православие (новообрядцев) и РПЦ (как бюрократическую структуру в рамках современного Российского государства).
И многое из того, что написано выше к старообрядцам не относится.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Каноническое православие - это как раз старообрядчество. Новообрядцы - еретики.

А вообще, вот (не хочу утомлять хозяина этого журнала, поэтому публикую у себя):
http://www.livejournal.com/users/project_drz/65994.html
http://www.livejournal.com/users/project_drz/66289.html

(Reply to this) (Parent)

Насчет "истолочь в ступке и замесить заново" - это действительно близко к понятию "новое небо и новая земля". Только относилось это не совсем к Апокалипсису. Разве что события Апокалипсиса могут быть сильно протяженными во времени. В общем-то, можно сказать, что Апокалипсис свершается уже сегодня.
Мне и во сне не снилось призывать помогать врагам расчленять Россию. Если Вы, "работник IT", с тем же успехом читаете коды программ, то... я тогда понимаю, почему компьютеры часто виснут:) Нет, я имел в виду, что творить "новое небо и новую землю" из обветшавшей и усталой России - то есть, Русь из России, Россиянии, Эрэфии - должны с Божией помощью исключительно мы сами. Причем начинать именно как можно быстрее. А не консервировать гангрену под гипсом. Если ампутация категорически нежелательна - надо делать лампасные разрезы и чистить, чистить, чистить... Потому что - иначе все равно - либо ампутация, либо смерть, либо то и другое сразу. Терять же все равно нечего, а обрести можно все.
2Гиперволк, я все же не до такой степени мистик. Под "добить до конца" я имел в виду всего лишь Его Величество Жареного Петуха. Чтобы оный клюнул совсем уж недвусмысленно, разбудив даже совсем дохлых душой. А то они так и будут сладко бормотать сквозь сон: "Ничего, все образуется, не голодаем же пока...."
Наверное это звучит жестоко, безчеловечно, "по-власовски", но в известном речении: "Чем хуже, тем лучше" что-то есть. Хоть и изобрели его сволочи...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Увы... Но "не видя во сне" Вы считаете, что "сперва нужно, наверное, чтобы добили именно до конца" и это совершенно не значит "что творить "новое небо и новую землю" из обветшавшей и усталой России - то есть, Русь из России, Россиянии, Эрэфии - должны с Божией помощью исключительно мы сами"...
Разъяснять гибельность существующего положения и признавать необходимость того, что добили до конца не одно и те же...

Я не "читаю коды программ" - моя специальность всего-лишь защита информации... Но выделить во фразе существующий ассоциативный ряд я могу...

(Reply to this) (Parent)

Да, я тоже уверен, что событий, предсказанных в Апокалипсисе, не
избежать... Как вы ни было тяжело это осознавать...

(Reply to this) (Parent)

Надо заключать пари - кто нас быстрее освежует - Китай(сами) или Амеры (чужими руками).

(Reply to this) (Thread)

У китайцев не выйдет. Это только в городах люди как-то прижучены, а
на воле уже не первый год идут перестрелки, с потерями как с нашей
стороны, так и с китайской. Я сам как-то раз в одну такую перестрелку
с китайцами попал, благо, с нами были казаки, отстрелялись. Не знаю,
завалили ли мы кого, по крайней мере, тел не нашли. А одного казака
потом мне собственноручно выхаживать пришлось (разбило пулей запястье).

Могу и другие истории рассказать, где не был свидетелем, но молва идет
обширно (люди здесь ни врать не любят, ни скрывать). Как китайцы чинят
самосуд на НАШИХ территориях. Как живьем закопали нанайца, как все
китайское поселение (за исключением детей) пришлось истребить после
того как трое, вызвавшихся на переговоры с ними, были расстреляны на
подходах к селению, как был китайцами на Алтае уничтожен цыганский обоз
(вместе со всеми детьми), как китайцы во время своих "прогулок" по лесу
стреляют во всех, кто выглядит не как китаец, как варварски пользуются
рабским трудом местных жителей (удэгейцев, бурятов, нанайцев...)...

(Reply to this) (Parent)

Читать следует так: В результате деятельности руководства РФ по недофинансированию работ по обеспечению ядерного потенциала России срок годности к применению ЯБП истекает, своевременной допоставки не производиться...

УК РФ:
Статья 225. Ненадлежащее исполнение обязанностей по охране оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
2. Ненадлежащее исполнение обязанностей по охране ядерного, химического, биологического или других видов оружия массового поражения либо материалов или оборудования, которые могут быть использованы при создании оружия массового поражения, если это повлекло тяжкие последствия либо создало угрозу их наступления, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
Статья 281. Диверсия
1. Совершение взрыва, поджога или иных действий, направленных на разрушение или повреждение предприятий, сооружений, путей и средств сообщения, средств связи, объектов жизнеобеспечения населения в целях подрыва экономической безопасности и обороноспособности Российской Федерации, -
наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет.
2. Та же деяния, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет.
Статья 357. Геноцид
Действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы путем убийства членов этой группы, причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению, принудительной передачи детей, насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанные на физическое уничтожение членов этой группы, -
наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет либо смертной казнью или пожизненным лишением свободы.