pyc_ivan - Новгородское дело 2 [entries|archive|friends|userinfo]
pyc_ivan

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Новгородское дело 2 [Apr. 25th, 2007|05:13 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
[Tags|, ]

По поводу высказываний [info]krylov@lj.

1. Подозрительно, не подозрительно. Это демагогия. Есть формальные признаки по которым дело возбуждено.
2. Странным образом применяемая презумпция виновности следователя.
3. Значит я сволочь и альтернативно одарён на всю голову. Органы опеки и попечительства, родственники всё же лучше, чем не состоявшаяся убийца.
4. Это сторона тактическая, с которой я, в целом, согласен, безотносительно дела.

LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]holmogor@lj
Date:April 25th, 2007 - 08:38 am
(Link)
http://region.adm.nov.ru:8080/web/web.pressday.show?AWhat=2&Aid=114120
Может ли считаться профессионалом, следователь допустиввший такое?
Может ли он после этого работать в прокуратуре?
Можно ли не относится с полным недоверием к выдвигаемым им обвинениям после такого?
[User Picture]
From:[info]pyc_ivan@lj
Date:April 25th, 2007 - 09:50 am
(Link)
Есть сомнения в профессионализме и заинтересованности следователя? Хорошо. В этом случае существует установленная УПК процедура передачи дела другому следователю.
[User Picture]
From:[info]kament@lj
Date:April 25th, 2007 - 10:10 am
(Link)
1. Подозрительно, не подозрительно. Это демагогия. Есть формальные признаки по которым дело возбуждено.

Да, дело возбуждено. Но на этом основании более, чем о "подозреваемой", говорить не следует. Это к пункту 3.

2. Странным образом применяемая презумпция виновности следователя.

Это скорее реакция на презумпцию виновности подозреваемой. Впрочем, следователю в любом случае лучше, чем подозреваемой - он-то в СИЗО не сидит.

3. Значит я сволочь и альтернативно одарён на всю голову.

Несколько провокационно.

Органы опеки и попечительства, родственники всё же лучше, чем не состоявшаяся убийца.

Прошу Вас перечитать ответ на п.1, а заодно призадуматься над собственным п.2, где Вы говорите о презумпции виновности.

4. Это сторона тактическая, с которой я, в целом, согласен, безотносительно дела.

Имея опыт общения с доблестными стражами правопорядка, я лично склонен придерживаться обратного мнения и при прочих равных отдам свой голос за штатского, а не "человека в форме", в норме делящего мир на "терпил", "жуликов" и "ментов" (из каковой особенности умоустройства и происходят разного рода "новгородские дела"). Если Вы тоже исходите из личного опыта, могу только порадоваться за Вас. Если же Вы исходите из, так сказать, "общих положений", то обсуждение изначально происходит в вакууме, а обсуждается некий сферический конь.
[User Picture]
From:[info]pyc_ivan@lj
Date:April 25th, 2007 - 10:55 am
(Link)
1. Если быть совсем точным в соответствии с процессуальным законодательством на сегодня следует говорить не о подозреваемой, а об обвиняемой, т.к. подозреваемой она была до момента предъявления обвинения.

2. Что касается презумпции невиновности, то я лишь воспроизвёл в п. 3 логику Константина в форме абстрактного рассуждения, не имеющего отношения к персоналиям. Смысл этой логики следующий. Лучше пусть виновный избежит наказания, чем ребёнок будет разлучён с матерью преступницей, потому, что детдом - это страшнее чем мать-убийца.

3. Я пока не вижу никакой презумпции виновности в отношении обвиняемой и сам не утверждаю, что она виновна.

4. Вряд ли стоит радоваться тому опыту о котором говорит Константин и который у меня вполне достаточен, как у гражданина и как у практикующего юриста. Кроме опыта общения с людьми в погонах, у меня есть и другой опыт (см. например http://pyc-ivan.livejournal.com/253716.html) который говорит о том, что в таких случаях необходимо сохранять хладнокровие и непредвзятость.