Согласна. Думаю, дело в том, что сильная физическая боль локальна, а душевная - длительна. Ну, или кому-то так кажется.

Можно организовать длительную физическую боль :)

У тебя, поди, и прейскурант заготовлен ;-)

Хотите об этом поговорить?

АПВС?

Можно :) Вопрос в том, кому это интересно.
По сути, выбор конечного результата невелик: в гроб или в психушку. Я понимаю, как можно свихнуться от душевной боли. Впрочем, так же, как и от физической. Вообще это сложный вопрос. Что выбрать: искупаться в кипятке (и умереть от физической боли) или стать причиной гибели дорогого человека (и всю жизнь умирать от боли душевной или сразу свихнуться и все равно исключить для себя вариант нормальной дальнейшей жизни)? Вопрос риторический, ибо ответ известен. Живо(тно)е остается жив(отн)ым и никуда от болевой чувствительности своей деться не может.

или стать причиной гибели дорогого человека

Конечно же, второе! Некоторая гибкость сознание поможет перенести это неудобство.
ЗЫ: А еще лучше не иметь дорогих людей.

Не все обладают нужной гибкостью %) Некоторые-таки свихиваются даже от менее глобальных душевных катастроф. Другие делают себе больно физически (даже калечатся), чтобы заглушить душевную боль.

А еще лучше не иметь дорогих людей.
Для террориста-смертника - безусловно. А в мирной жизни мне все же радостнее быть рядом с дорогими людьми.

Не все обладают нужной гибкостью %)

Это их проблема.

А в мирной жизни мне все же радостнее быть рядом с дорогими людьми.

"Желания - причина страданий" ©

Знаете, в истоии есть примеры того, как люди обрекали себя на мучительную смерть, ради спасения других.
Видимо, это просто разная психика, у них - разболтанная, в вашей формулировке, у вас - стабильная.
Каждому своё.

А разве я говорил, что у меня стабильная психика? Над этим работать и работать.

Их плохо пытали и быстро убили. Или просто неврали потом. История не знает случаев отказа дать показания при квалифицированных пытальщиках. Ни одного.

Добавь - и наличие достаточного времени на процедуру

Что Вы, что Макс производят перенос, которого не делали авторы высказывания, имхо. Вопрос шел о эквиваленте физической боли вместо душевной. Их душевная боль была переносима, вот они и были готовы поменять переносимую душевную на переносимую физическую. Ограниченную во времени, наверняка.
А вы тут начинаете про электроды в разные отверстия и вовлекаете бедных интеллектуалов :)
Лучше бы уж про анальный секс поговорили :)

Дело в том, что мы не можем выбрать эквивалент. В реальной жизни, конечно.

Лучше бы уж про анальный секс поговорили :)

Мадам, я после 7 вечера свободен. Заходите, обсудим этот вопрос :)

Лучше уж вы к нам! (С)

Не, ваш муж мне устроит электрическую цистоскопию :)

А если без мужа - то совсем никак? ;)

(взмахивая плеткой) У Вас есть шанс!

Нет, плетка - это уже театрально и ненатурально... так, немного бытового насилия...
чтобы не больно, но обмирать от собственной развратности ;)

Почему-то сразу вспомнились знаменитые строки из "Философии в будуаре":

Знаешь, мой дорогой братец, я слегка раскаиваюсь и в своём любопытстве, и во всех непристойных планах на сегодня. Ты слишком потворствуешь мне, дружок. Мне надо бы стать благоразумнее, но моя проклятая голова лишь полнится развратными мыслями. Пора бы успокоиться и остепениться в мои двадцать шесть лет, а я всё ещё распутнейшая из женщин… Ты не можешь себе представить, мой друг, что творится в моём воображении и что бы мне хотелось проделать. Я предполагала, что, довольствуясь женщинами, я поступаю мудро что, сосредоточиваясь на представительницах моего пола, перестану стремиться к вашему. Бесполезно! Моё воображение только подстегнуло желания, которых я хотела себя лишить. И тогда я поняла: если люди созданы для разврата, как я, то бесполезно налагать на себя ограничения, потому что бешеные желания мгновенно сметут их на своём пути. Словом, милый мой, я подобна амфибии. Я люблю всё и всех. Что бы то ни было — оно меня занимает мне бы хотелось перемешать все варианты

Вы не поверите, но после первой, край второй, тысячи половых актов понимаешь, что разнообразные варианты ничего нового и интересного не добавляют. :)

Правильно. Важно не то, что во время, а то, что опосля

Я знаю. И признаю.
И всегда говорю: если мя пообещают пытать, я сразу же скажу всё, не сообщайте мне секретной информации.
Но мне не хочется думать, что я могу отдать своего ребенка на что-то страшное, чтобы избежать физической боли. Надеюсь посопротивляться и умереть раньше. Точнее, надеюсь прожить так, чтобы никогда с этим не столкнуться.
(В порядке личного одолжения - можно эту тему не развивать, а?)


Так вот.
Почему бы не допустить, что в пространстве тех людей, которые говорят про замену душевной на физическую - есть только переносимая физическая боль. И, блин,порадоваться за них!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я был бы за них рад, если бы они были. Но их не бывает и быть не может, увы.

Есть люди, которые не сталкивались с непереносимой физической болью. И не допускаю её существования. Я за них рада, мне бы тоже так хотелось.
Знание о том, что есть непереносимая физическая боль существенно портит мне жизнь, особенно, когда меня какой-то черт опять заносит на эти галеры :)

Разумеется, душевные терзания - это личная проблема каждого. Так же, как и физические. Болевой порог у каждого свой.

Это если они не сбываются :) Если бояться страданий, можно всю жизнь просуществовать без того мощнейшего позитива, что дает сбыча мечт. Нечувствительность к боли - это прекрасно. Если забыть о том, что в нагрузку к этому "прекрасному" всегда идет нечувствительность к удовольствию. Можно жить ожиданием боли и загодя минимизировать возможность нанести вам боль путем избавления от желаний, страстей, привязанностей. Но тогда и все радости жизни пройдут мимо. Все же жизнь человека, просветленного до свободы от желаний, мне кажется серым болотом. А вам?

Если бояться страданий, можно всю жизнь просуществовать без того мощнейшего позитива, что дает сбыча мечт

Онне сравним с затраченной энергией. Чем мечтать, лучше жить :)

А вам?

Не кажется. Восприятие, освобожденное от надежд, куда более яркое и насыщенное.

Видимо, у нас с вами разный опыт. А если вы не хотите иметь близких людей - и разные ценности.

Мне прививку сделали от горя!
Я теперь всю жизнь счастливым буду!
Я теперь сверну любые горы!
Я в нирване переплюну Будду!
Мне прививку сделали от горя
Так, как будто делали от кори:
Под лопатку. В область сердца или
В область, где пока скучают крылья.
Но, спасибо доктору, который
Сделал мне прививочку от горя,
Вместо сердца пламенный мотор и
Крылья понавырастают вскоре!
....
Только попрошу еще сейчас я
Прежде чем в нирвану окунуться:
Сделайте прививочку от счастья.
Для баланса. Чтобы не свихнуться.

(c) Павел Фахртдинов

:-)

Но если вы не живете
То вам и не умирать...

Второй раз заглядываю в этот пост, чтобы посмотреть, что вышло из дискуссии. Пока не вижу просвету.
Для меня боль делится не на физическую и душевную, а на выносимую и невыносимую.

Душевную вынести куда проще.

Невыносимую не выносят что так, что эдак.
В чем навар: одно невыносимое сменить на другое?

Вопрос в том, что таковой называть. Про любовь, например, всякое говорят и часто приводят в пример "Ромео и Джульетту". Но сдохли они не от любви, а от яда. А больше всех жаль Меркуццио.

От глупости.
Умерли - от глупости.

Умерли - от яда. Хотя я понимаю вашу точку зрения. :)

:)

Невыносимой душевной боли не бывает - бывает разболтанная психика.
А способность выносить физическую боль ограничена возможностями организма.

А психика - это что-то, что вне организма?
Тогда непереносимость физической боли - это разболтаность организма.

Психикой легче управлять, чем скоростью нервных импульсов через немиелинизированные волокна. И проще изменить импринт, чем точку в коре головного мозга, где оконечена рефлекторная дуга.

Мне повезло или не повезло (жизнь покажет): я живу уже несколько лет с человеком, который не нуждается в наркозе. Это что касается физической боли.
Что касается психической, то его можно достать, да.

Способность выносить душевную боль точно так же ограничена возможностями организма.

Только самодисциплиной.

По моим наблюдениям, способность к самодисциплине, как и любая другая способность, дается, во-первых, не всем, во-вторых, и здесь есть гении, бездарности и середнячки. Если у вас никогда не было повода усомниться в своей способности к самодисциплине, я вам просто завидую.

Поводы таковые каждый день возникают :)

Правда? А представьте, что у кого-то эта способность настолько мала, что ее недостаточно, чтобы справляться с разболтанностью психики. Т.е. с душевной болью такому человеку справиться так же невозможно, как и с физической.
А ведь бывают еще и разные уровни интеллекта. Например, кто-то в принципе неспособен додуматься до возможности влиять на собственную психику. Нечем ему додумываться. Тут никакая самодисциплина не поможет.

Т.е. с душевной болью такому человеку справиться так же невозможно, как и с физической.

Тогда такому человеку проще оставить этот бренный мир.

Нечем ему додумываться. Тут никакая самодисциплина не поможет.

Если такого человека поставить в условия, где "учись или сдохни" есть немаленькая вероятность, что он научится инстинктивно.

Проще не значит лучше. Предлагаю верить, что ему повезет и он никогда не столкнется с непереносимой болью :)

Есть такая вероятность. Не знаю, правда, превосходит ли она немаленькую вероятность того, что таки сдохнет, ибо а) жить хочется не всем и не всегда, особенно товарищам с разболтанной психикой, б) неспособность есть неспособность. Постороннее вмешательство тут может оказаться кстати. Помощь ближнего называется :)