Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2002-08-21 22:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Знай и люби свой край
восьминогЖалко, конечно, европейских национальных валют, зато теперь в Европе новые игры. Аверсы у всех монеток разные потому что.
Наташе один веницейский стекольщик за финский рубль сделал скидку - у него как раз недоставало до полной коллекции.
Можно, например, заключать пари, кто первый найдет среди сдачи итальянского восьминога с профилем орлиным или ирландскую балалайку.балалайка













(Добавить комментарий)


[info]berezin@lj
2002-08-21 10:21 (ссылка)
Угу. А разве это не реверс? Мне-то казалось, что аверс у всех евромонет одинаковый. То есть, решка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2002-08-21 10:34 (ссылка)
Аверс - это орел как раз.
Натурально, я предварительно уточнил.
См.: http://collection.ng.ru/collect/2000-07-05/4_avers.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berezin@lj
2002-08-21 10:58 (ссылка)
Текст меня, признаться, не убедил. Есть огромное количество источников, что утверждают, что аверс есть главная, лицевая сторона монеты, а главным в ней является номинал. Проблема разрастается в семантическую, правда. Как сам автор цитирует "Оборотная сторона монеты, реверс (франц. revers, англ. reverse, нем. Revers, Ruckseite, сокр. Rs.), сокр. о.с. - по сравнению с лицевой стороной менее важная сторона монеты или медали". Тем более, он не касается собственно места для номинала монет. Было ли устоявшееся место, или нет. А так же мне сомнительна этимология слова "решка" как происходящая от точек для слепых, которые якобы наностились на монеты.
Впрочем, моих логических знаний в этом случае недостаточно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berezin@lj
2002-08-21 11:25 (ссылка)
Всё ещё интереснее. И у Даля это есть, и вот что я обнаружил, вытащив с полки третий том, с. 524: ..."Копьё аль решето? выиграл или пропал? от игры в орлянку: копьё, лицевая сторона монеты, где некогда чеканился Св. Георгий с копьём; решето, оборотная, с кудрявым вензелем".
Комментарии излишни.
А впрочем, не излишни. Даль прямо указывает на копейку, на указание номинала на лицевой стороне, а наличие вензеля, заменявшего герб на оборотной. Иначе как-то сложно это трактовать.
То есть Даль не противоречит "семантическому" обоснованию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l@lj
2002-08-21 11:41 (ссылка)
А кто сказал, что лицевая сторона - это где номинал?
В описаниях - наоборот: лицевая - это где государственная символика.
Копье - не номинал, а атрибут Георгия. Да и почему Даль, собственно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berezin@lj
2002-08-21 11:59 (ссылка)
Про то, что лицевая - там, где номинал говорит одна половина Сети. А другая половина, что лицевая - там, где герб монетного сеньора.
Я - где-то посередине. К тому же, интуитивно ясно (мне), что для евро - главная сторона с номиналом.
А Даль вот от чего. Я решил исследовать вопрос с точки зрения оппозиции "орёл-решка". Потому как орёл - это понятно что, да и заодно хотелось понять, откуда взялась "решка".
Ну, и наткнулся на приведённую выше цитату.
Надо, одним словом, мне найти эксперта. И, опять же, кажется, что в прошлом номинал был вообще необязателен. Я только что в справочнике ппо медальному искусству посмотрел сиракузские монеты, так на них только квадрига. И более ничего.
Может, сам герб был раньше номиналом. (Потому как на русских деньгах (Ив. Грозного, нпр.)на стороне оборотной Ивану - всякая шняка, девиз-подпись, фразы "царь всея Руси", etc.
То есть, я как профан, отчего-то думаю, что не всё так просто. Но, может, именно потому, что мои знания профанические.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berezin@lj
2002-08-21 12:12 (ссылка)
А, вот в догонку такое наблюдение. Вот на сайте http://www.numizmatik.ru/ нашёл чудесное изображение полуполтинника. С одной стороны - Пётр I Эта сторонона называется аверсом. На том, что там называется реверсом - двуглавый орёл. Опять же ясно, что Пётр важнее птицы.
А, вообще-то, это очень всё это интересно. Да и познавательно тож. Не догонишь истину, так согреешься.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2002-08-21 23:49 (ссылка)
Тут понятное смещение произошло.
С точки зрения традиционного сознания лицо - это то, что представляет Нечто Большее, Чем Деньги, символ государства.
Когда (когда?) появляются деньги, где на одной стороне - символ, а на другой - номинал, символ, конечно, объявляется лицом.
А вот с точки зрения поствозрожденческого индивидуализма, лицо - это частное, то, что отличает от других, то есть как раз - номинал. А госсимволика становится обратной лицу стороной тела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]berezin@lj
2002-08-22 05:36 (ссылка)
Я сегодня пойду к нумизматам. Буду производить инвестигации.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]labas@lj
2002-08-21 10:45 (ссылка)
Угу. Я поначалу был равнодушен, но после того, как в Люксембурге получил здачу в монетах 5 кажется стран (в том числе, как ни удивительно, одну тамошнюю родную), тоже решил периодически изучать орлов.

(Ответить)

да-да
[info]martik@lj
2002-08-21 11:15 (ссылка)
Еще они там (ну, в Германии по крайней мере) в связи с этим продают друг другу монеты.
Моя сестра, к примеру, продала 5 сентов (не помню какие) за 10 обычных.

И альбомчики такие специальные продаются именно для этого дела.
А кто все соберет - тому приз какой-то, кажется, предусмтривается.
И Щастье, само собой...

Я тоже коплю!

(Ответить)


[info]zug@lj
2002-08-21 12:09 (ссылка)
валют - не жалко.
вот меня кинули: 500 лир вместо двух евро.

Есть ещё китайская (кажется, знаю по рассказам) монета,
подходящая к автоматам (сигареты и прочие контрацепты)
вместо 1.

(Ответить)

знай и люби
[info]qub@lj
2002-08-21 14:15 (ссылка)
родную сторону, скорее.

(Ответить)


[info]ozya@lj
2002-08-21 21:37 (ссылка)
во, я в это тоже играю

(Ответить)


[info]9000@lj
2002-08-21 21:49 (ссылка)
Ирландских балалаек полон карман, а осьминога -- ни одного.
Европа, глушь, Лимерик.

(Ответить)


[info]bleys@lj
2002-08-21 23:34 (ссылка)
А вот ещё слухи ходили, что часть итальянского тиража чеканится и вовсе не с восьминогами, а с Папой... По заказу Ватикана... =)

(Ответить)