Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2004-09-06 19:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Опрос вечера
[Ошибка: опрос #346237 не найден]


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]r_l@lj
2004-09-06 08:21 (ссылка)
Это все переливание из пустого в порожнее, простите.
А Албания - Европа? А Исландия? А Корсика?
В России имеются уже давно
0. христианская религия
1. светское государство
2. ученость европейского типа
3. индустриальная цивилизация
Назовите те признаки "европейскости", которых недостает России, пожалуйста, тогда будем говорить дальше.
Турция скоро станет членом ЕС.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2004-09-06 08:31 (ссылка)
В Японии (Китае, Индии, продолжить по вкусу) имеются:

1. Светское государство
2. Ученость европейского типа
3. Индустриальная цивилизация

Недостает разве что только христианства. Впрочем оно там тоже имеется, только мало. Тем не менее, очевидно, эти страны - не европейские.

Вопрос, чего именно недостает для "европейскости" России (Китаю, Японии, Индии) - ннтересный. Ответ, думаю, примерно такой - другая система ценностей и понятий. Турция - да, вероятно будет членом ЕС, но европейской страной она от этого не станет (по тем же причинам). И будут большие трения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-09-06 08:36 (ссылка)
"Довольно давно имеются" написал я, и не зря.
Учености европейского типа там не было до недавних пор. Индустриальная цивилизация - была только в Японии (и она там возникла совсем по-другому). И обратите внимание на номер пункта "Христианство".
Вы не ответили на мои вопросы, касающиеся Албании, Корсики и Исландии.
"Система ценностей и понятий" - слишком расплывчато, если речь идет о некоторых ценностях, связанных с протестантизмом (приблизительно идея Вебера), то они несомненно присутствуют, например, в традиционных культурах северных регионов России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2004-09-06 08:47 (ссылка)
Возможно дело в том, что Россия - фактически уже не христианская страна. Это довольно хорошо заметно. Вроде религию и поддерживают и ритуальная сторона соблюдается, но в людях ее практически нет, даже на уровне не конкретного вероисповедания, а, к примеру, морали. Большинство людей у нас ведь Библию ни разу не читало.

В Японии, кстати, с ученостью все очень неплохо. Нобелевские лауреаты там еще до войны были.

Что до Албании, Корсики и Исладнии - Насколько я себе представляю, первые две - не вполне европейские страны. Так же как, допустим, Чечня - не русская.

Что до ценностей - ну проще - для меня образ мысли европейцев - дикость. То есть сама идея попросить Путина "объясниться" по поводу Беслана. Они ведь там искренне думают, что это очень плохо и уверены, что у Путина по этому поводу упадет популярность (я так думаю, почти не изменится).

На чем, собственно, и прокалываются постоянно со своей пропагандой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-09-06 08:49 (ссылка)
"Они ведь там искренне думают, что это очень плохо"
Простите, не могли бы Вы прокомментировать это? Что "это"? Убийство детей? Оно, по-Вашему, является нормальным в русской самобытной системе ценностей и представлений?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2004-09-06 08:54 (ссылка)
Я думаю, что оно довольно безразлично.

Вот скажем мне оно не помешало 1 сентябра посмотреть Шрека-2 и получить от этого удовольстви. И зал не был пуст. Причем с утра, когда я покупал билеты, свободны были все места. То есть - все зрители купили билеты в день сеанса.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -