Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2005-10-22 16:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Объясните, пожалуйста
Набежавшие ненормальные реанимировали тему убитой в Петербурге Хуршеды Султановой, при этом и у меня в комментариях, и на форумах в качестве совершенно неоспоримого и всем известного факта сообщают, что убили ее "наркоманы по своим наркоманским соображениям" (уж не знаю, что это за соображения).
Я полез поглядеть новости.

"Следствие настаивает на том, что убийство было совершено с отягчающим обстоятельством – по мотиву национальной вражды. Среди обвиняемых - четверо несовершеннолетних, находящихся под подпиской о невыезде. Остальные четверо содержатся под стражей. Четыре фигуранта данного дела полностью признают инкриминируемое им преступление. Заседание по делу назначено на 24 октября".
(Фонтанка.Ру, материал от 19.10.05)

То есть, товарищи до суда уже знают, что следствие шьет честным наркоманам нехорошую статью?
Откуда эта патриотическая радость берется? Сами написали - сами поверили?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ex_evva@lj
2005-10-22 20:26 (ссылка)
Эту версию высказало вполне официальное лицо - руководитель аналитической службы 18-го отдела питерского РУБОП капитан Елена Никитина.

...основная версия — героин. Но точно не известно еще ничего — работа идет по всем направлениям. (http://www.mk.ru/numbers/1009/article28686.htm)

версии были такие:
1. — Есть оперативная информация, что Султанов действительно имеет отношение к торговле наркотиками. Буквально за неделю до убийства, по некоторым данным, он поставил во Всеволожск (город в Ленинградской области) “разбодяженный” (низкого качества) героин. Возможно, за это и был наказан.

2. По слухам, таджику несколько раз выносили «последнее китайское предупреждение». Говорят, что Юносджон задолжал за «товар», чем перешел дорогу своему хозяину-афганцу. После этого якобы последовал жесткий разговор, в котором было ясно сказано: если ситуация не изменится, пострадают дети…

3. По одной из версий, семья погибшей девочки приторговывала наркотиками, более того, для распространения зелья взрослые использовали детей. Якобы незадолго до трагедии один из юных наркоманов приобрел у девочки дозу, наркотик оказался «паленым», и в результате отравления подросток умер. Друзья погибшего наркомана решили отомстить за него, и дело закончилось убийством ребенка. http://spb.vlasti.net/index.php?Screen=news&id=62385

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-22 20:31 (ссылка)
Мне скучно повторять.
"По слухам", "есть оперативная информация", "по одной из версий".
Идите на фиг с этим товаром разбодяженным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_evva@lj
2005-10-22 20:41 (ссылка)
Рома, Вы не в себе?

Вы спрашиваете:
Чья это версия?
Кто, когда и где ее высказал?
Как она соотносится с материалами следствия?
И наконец, какова логика преступников, с точки зрения этой "версии"? Они не получили товара и рассчитались с девочкой? Это было ограбление?


Я отвечаю - чья версия и какова ее логика. Это ВСЕ.

Почему Вы так боитесь даже безоценочных ответов на собственные вопросы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-22 20:45 (ссылка)
Женя, потому что это - не ответы, а симуляция ответов.
Вы сослались на желтый листок, а потом - на сайт, который не ссылается ни на кого, а врет просто.
Я понял так, что прокуратура отработала "наркотическую" версию и нашла ее несостоятельной.
Если у Вас есть какие-нибудь аргументы в пользу убийства девочки, пожалуйста, изложите их либо от своего собственного имени, либо со ссылками на что-нибудь кроме неизвестной науке Никитиной из МК.
Заранее спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_evva@lj
2005-10-22 20:53 (ссылка)
Еще раз, РОма (я кротка и терпелива):

кто озвучил версию? - озвучило должностное лицо имярек.
какова логика этой версии? - было три версии, такие-то.

"Никитина сказала о героиновой версии как основной" и "следствие не подтвердило героиновую версию" - равноценные и беспристрастные ФАКТЫ, не зависящие от репутации озвучившего их издания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-22 20:57 (ссылка)
Женя, есть еще газщета СПИД-инфо. Там тоже озвучивают версии. Пенсионерку изнасиловали инопланетяне, сообщает начальник аналитического отдела РУБОП.
Такая версия.
Мы остановились на том, что героиновая версия - вранье, да?
Если да, то к чему этот шум?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_evva@lj
2005-10-22 21:06 (ссылка)
Нет, Рома. СПИД-инфо не цитирует должностных лиц. Об изнасиловании пенсионерки инопланетянами городу и миру сообщают только неопознаваемые астральные ньюсмейкеры.

Шум к тому, что героиновая версия родилась не в жж, а в РУБОПе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-22 21:09 (ссылка)
РУБОПа дело такое - всякие версии крутить.
А вот стала "фактом" эта версия - в ЖЖ, у Ваших друзей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_evva@lj
2005-10-22 21:12 (ссылка)
У моих друзей никакая версия не стала фактом - до приговора суда, во всяком случае.

А вот у Вас и Ваших друзей - равно как и у баннермейкеров, и у режиссера Германа ("лучше убейте меня!") скинхеды-убийцы стали фактом на следующий день после преступления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-22 21:17 (ссылка)
У баннермейкеров, справедливо напомнил мне друг из города на Неве, стал "версией" баннер "таджикская девочка продавала наркотики".
Пожалуйста, ответьте за свои слова (" у Вас <...> скиинхеды-убийцы стали фактом на следующий день после преступления"), сославшись на любое мое (мое, лично)высказывание, сделанное на следующий день или когда бы то ни было и обвиняющее в убийстве скинхедов.
Я жду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_evva@lj
2005-10-22 21:30 (ссылка)
это была вторая волна баннеров, гораздо более скромная, чем первая ("скинхеды убили").

ссылки поищу, но это долго. ждите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-22 21:31 (ссылка)
Это очень интересное соображение.
Но я (уже не) жду ответа на свой вопрос.

(Ответить) (Уровень выше)

Hint
[info]r_l@lj
2005-10-22 21:33 (ссылка)
Поищите лучше в голове у себя.
Продуктивнее будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Hint
[info]ex_evva@lj
2005-10-22 21:43 (ссылка)
Вы как-то ужасно беспомощно хамите, Рома.
Во мне от Вашего хамства пробуждается такое животное, материнское...
Чувствую прилив молока.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_evva@lj
2005-10-22 21:40 (ссылка)
А вот оно, уже хрестоматийное:

Но понятно ведь, что даже если они были _просто_, то куражу им придавал цвет волос девочки, да?
И вот поэтому-то мне и стыдно быть русским сегодня.

http://www.livejournal.com/users/r_l/1145447.html?replyto=6269543

Вы и сейчас так думаете, а?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-22 21:46 (ссылка)
Простите, но у Вас, кажется, проблемы с головным мозгом (это такое вещество внутри черепной коробки). В процитированном месте ничего не сказано о скинхедах. Сказано о версии, которая сейчас представлена обвинением (прокуратурой) в суд.
С таким же успехом Вы могли бы процитировать первую запись в моем дневнике.
Слив защитан, киса.
Молоко - сцеживать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-22 21:49 (ссылка)
Насчет молока могу врачей посоветовать, впрочем, я погорячился. Это серьезная штука. Может воспаление случиться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_evva@lj
2005-10-22 21:55 (ссылка)
Из процитированного следует, что Вы с самого начала поддерживали националистическую версию и страшно негодовали на появление версии альтернативной. Что говорит о Вашей чрезвычайной ангажированности.

И почему я должна верить формулировке обвинения в пересказе желтых газет, если Вы не верите в наличие на этой земле ментовского аналитика Никитиной?

Молоко уже фонтанирует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-22 21:58 (ссылка)
"Версия" - это название газеты. Вы ее подписываете или покупаете в розницу, как "СПИД-инфо"?
Очень интересно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l@lj
2005-10-22 21:59 (ссылка)
Женя, лучше бы Вам не продолжать этого разговора.
Жалко смотритесь со всей своей лактацией, ей-Богу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_evva@lj
2005-10-22 22:09 (ссылка)
Э, нет, про жалость (к беспомощности) я первая сказала. Придумайте поновее.

Уточним ответ: Вы никогда не возражали против скинхедской версии, но негодовали против других.

Несмотря на то, что в наркоразборках гибнут десятки, если не сотни, детей, таджики активно пушерствуют - и это глухая реальность. Рутина, как Вы говорите. Пусть и не подтвердившаяся в конкрентном случае - все равно рутина.

А убийство ребенка на этнической почве - большая редкость и всегда скандал. То есть никак не рутина.

А Вам явно хочется, чтобы было наоборот. Как-то Вы в этом очень лично заинтересованы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-22 22:13 (ссылка)
Да-да, мне за это платят. Павловский, Путин, Буш и прочие.
Каждый месяц.
Золотыми монетами.
Вы сами-то понимаете, как смешны? "Пусть и не подтвердивашаяся в конкретном случае". Пусть это на могиле Ваших близких напишут, блядь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_evva@lj
2005-10-22 22:16 (ссылка)
Не надо трогать моих близких, Рома. Подумайте о своих, как бы им не пришлось краснеть и стесняться Вас.

"Над промотавшимся отцом", ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-22 22:19 (ссылка)
Женя, Вы таки хочете скандалу? Я давно уже призвал Вас уйти отсюда - ничего конструктивного Вы не говорили, а ругаться я умею, поверьте, не хуже Вас.
Идите, а?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_evva@lj
2005-10-22 22:25 (ссылка)

И в самом деле. Сдам на молочную кухню.

До встречи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-22 22:33 (ссылка)
Ну вот и прекрасно.
Сухой остаток:
1. Вы не привели ни одной цитаты,которая свидетельствовала бы, что я когда-нибудь обвинял в убийстве девочки скинхедов;
2. Вы сослались, непонятно, зачем, на статью из МК; это похвально, любовь к чтению украшает педагогов, даже бывших;
3. Вы не пожелали внятно определиться по отношению к сформулированному обвинением (выдвинутому прокуратурой) заключению, переданному в суд;
4. Вы сообщили интересные подробности о своей физиологии.
Больше я ничего не нашел в Ваших посланиях.
А, еще там было про то, что я - плохой.
Но ведь, кажется, это не так важно, если Вы понимаете, о чем я.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_evva@lj
2005-10-22 22:57 (ссылка)
Ой, ну зачем Вы меня задерживаете!

Но так и быть - сухой остаток.

1. Вы спросили, кем и когда была озвучена нарковерсия и какова была, согласна ей, логика преступников. Получив совершенно беспристрастный ответ с указанием официального лица, озвучившего версию, Вы стали утверждать, что этого лица нет в природе.

2. Вы утверждаете, что любой факт, опубликованный в МК - априори ложь, а упомянутые в этой газете чиновники суть фантомы бульварного сознания. Это смелое заявление, из него можно сделать далеко идущие выводы. Сделать?

3. Вы никогда не опровергали скинхедскую версию, вместе с тем настаивали на этническом характере убийства и активно возражали против других версий.

4. Молоко курящей женщины содержит стронций.

5. Вы не плохой - Вы инфантильно "капризный". А это хуже, чем плохой.

Всего хорошего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-23 08:47 (ссылка)
1. Я не нашел никаких следов существования этого лица в природе, кроме статьи в МК.
2. Я утверждаю, что МК - газета с неудачной репутацией.
3. Пожалуйста, приведите пример того, как я "активно возражал" против "других версий". Приведенная Вами цитата меня не убеждает в этом. Перечислите, пожалуйста, эти "другие версии" (также со ссылками хотя бы на полумифических милиционеров). Объясните также, почему "настаивать на этническом характере убийства", который, кажется, очевиден следствию, о чем совершенно немифические работники прокуратуры неоднократно заявляли, нехорошо?
4. Это очень интересно.
5. Спасибо, тоже очень интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_evva@lj
2005-10-24 05:01 (ссылка)
1. http://www.livejournal.com/users/r_l/1760294.html?thread=15153702#t15153702
еще и хорошенькая!

2. да, с неудачной. и что?

3. я Вам ссылки, а Вы как включите машинку для стрижки волос в жопе - так и не расслышишь ничего (хотя Ваши точечные включения логики интересны, спору нет)

4-5. мы на ферме очень рады.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l@lj
2005-10-22 21:48 (ссылка)
Да, простите, на вопрос не ответил.
Да, я и сейчас так думаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l@lj
2005-10-22 21:20 (ссылка)
Ссылку на друга забыл дать: http://www.livejournal.com/users/r_l/1760294.html?replyto=15036966

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l@lj
2005-10-22 21:25 (ссылка)
Я все еще жду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l@lj
2005-10-22 21:25 (ссылка)
Продолжаю ждать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l@lj
2005-10-22 21:26 (ссылка)
Боюсь не дождаться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l@lj
2005-10-22 21:28 (ссылка)
Опасения подтверждаются.
Вы покупаете СПИД-инфо или выписываете его?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l@lj
2005-10-22 20:38 (ссылка)
Да, и еще, пожалуйста, не надо мне слать больше ссыфлку на МК. Я понимаю, что это - ужасно серьезное издание, которому все патриотические люди, вроде Вас, безоговорочно доверяют. И этот материал я видел уже пять раз.
Спасибо. Никитина, да. 18 отдел. МК.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_evva@lj
2005-10-22 20:43 (ссылка)
Патриотические люди так доверяют, что проводят пикеты за увольнение Минкина -Гусева, ага.

Но Никитина от этого не перестает быть Никитиной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-22 20:46 (ссылка)
Вы лично знакомы с Никитиной?
Мне вот, например, никаких следов ее существования, кроме статьи из любезной Вамгазеты, не удалось найти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_evva@lj
2005-10-22 20:58 (ссылка)

А Вы поищите. СПб, 18, РУБОП, руководитель аналитического отдела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-22 21:00 (ссылка)
А я поглядел.
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=+%D0%D3%C1%CE%CF+%F0%F3%EA%EE%E2%EE%E4%E8%F2%E5%EB%FC+%E0%ED%E0%EB%E8%F2%E8%F7%E5%F1%EA%EE%E3%EE+%EE%F2%E4%E5%EB%E0+%CD%E8%EA%E8%F2%E8%ED%E0&stype=www

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_evva@lj
2005-10-22 21:08 (ссылка)
А что ей, милиционерше-аналитику, делать во всемирной паутине?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-22 21:11 (ссылка)
Вы сказали: "поищите". Я поискал. Не понимаю вопроса.
Нету такой милиционерши, кажется.
Просто нету.
МК
МК
МК
МК
Московская комсомолка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_evva@lj
2005-10-22 21:20 (ссылка)
Это серьезное утверждение)).
Вы звонили в УВД СПб? Вам сказали "таких не знаем"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-22 21:23 (ссылка)
По закону все госучреждения обязаны иметь сайты.
А я не обязан по сигналу газеты СПИД-инфо проверять наличие работников, ответственных за изнасилование инопланетянами пенсионерок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andronic@lj
2005-10-23 17:45 (ссылка)
Лейбов врет или разучился пользховаться Интернетом.
Наличие такого сотрудника РУБОПа обнаруживается очень просто: с помощью набора запроса в Рамблере "Елена Никитина&Санкт-Петербург"
http://www.vesti.ru/comments.html?id=26999&tid=20621
http://www.spb.kp.ru/2004/03/10/doc16432/print/

Впрочем, хоть ощение с Лейбовым не доставляет удовольствия, но я в очередной раз убедился, что иногда стоит читать журналы даже весьма неприятно ведущих себя типов.
Все-таки, то, что "наркоманская" версия следствием отвергнута, я узнал из его журнала.

Вобщем, "хамы всякие нужны, хамы всякие важны".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_evva@lj
2005-10-24 05:29 (ссылка)
я знала, что отвергнута, - в мае еще, не знала свежак про "мотивы".

но интересная картинка: нашли ублюдков быстро,
следствие длилось год и три месяца, наркоту и скинов отмели, объявили об окончании следствия.
и вдруг через два месяца, перед судом - бенц! - заявляют о "нац. нетерпимости" (шпионаже в пользу Японии).

красота.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andronic@lj
2005-10-24 05:46 (ссылка)
Ну, вообще-то, чтобы совершить преступление из соображений национальной нетерпимости, быть членом РНЕ или скинхедского объединения не обязательно.

Другое дело, что-то мне представляется примерно такая картинка:
СЛЕДОВАТЕЛЬ:
- Так ты их по причине национальной нетерпимости начал бить?
ОТМОРОЗОК-МОЛОКОСОС:
- Чё?
С ноги по черепу.
ОТМОРОЗОК-МОЛОКОСОС:
- Ой, не бейте дяденька!!! Всё как надо скажу, только не бейте!
СЛЕДОВАТЕЛЬ:
- Я спрашиваю, ты их начал бить потому, что они чурки?
ОТМОРОЗОК-МОЛОКОСОС:
- Да какая нам разница? Мы и тех, что в очках шиздим, и тех, которые по чужим районам шарятся...
Кто подвернёмся, того и...
СЛЕДОВАТЕЛЬ (замахиваясь):
- Ты чё, не понял, что ли?
ОТМОРОЗОК-МОЛОКОСОС (вжав башку в плечи):
- Чурок, чурок мы шиздим!!!Понаехали, гады!...
СЛЕДОВАТЕЛЬ (с доброй улыбкой)
- Молодец, я сразу понял, что ты парень умный. Короче, так на суде и будешь говорить, понял?
Распишись под протоколом.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -