Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2010-05-21 20:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Антон Долин
Гнусь какая:
А для России победа Михалкова была бы фактом крайне важным и абсолютно позитивным. Ведь «Золотую пальмовую ветвь» нам давали в последний раз в 1958-м, за «Летят журавли» (тоже семейную драму о Великой Отечественной, между прочим).
Нет, вы задумайтесь. И вам станет не по себе.
В последний раз русские ученые получили нобелевку по физике очень давно, поэтому если наградят Петрика, это будет важным и позитивным фактом.
Убивал бы я таких людей из своего верного лазерного бластера.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]r_l
2010-05-22 03:00 (ссылка)
Кому это "нам", блядь, давали пальмовую ветвь в 1958? А. Долину? Мне? Тебе? Читателям газеты.ру ее давали?
Ее давали гениальному Калатозову, а не "нам".
Свинство.
Зря ты меня сподвигнул это говно перечесть.
Семейная, блядь, у него драма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xfqybr.livejournal.com
2010-05-22 03:05 (ссылка)
Я не говорю, что количество = качество, и все же сделал бы скидку на то, что человек в невероятном темпе ежедневно гонит оттуда, прошу прощения, эксклюзив. Имей Антон время перечесть написанное, он бы первый это "нам" вырезал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2010-05-22 03:10 (ссылка)
Ладно, ладно, я готов спрятать бластер. Я мирный.

Дело не в неизвестном мне лично Антоне, а в чудовищном падении стандартов публичного высказывания в России. В потакании этому "мы" и "нам". В кривой этой ухмылке, типа "ну мы же понимаем, как все на самом деле".

Не извинимым никаким "эксклюзивом".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

От Антона Долина
(Анонимно)
2010-05-22 15:56 (ссылка)
Ладно, я тоже вступлю в беседу, хоть интуитивно мне кажется, что напрасно, услышан все равно не буду.

Совершенно не понял, в чем тут криминальность высказывания. Если вы не видели фильм Михалкова, почему присуждение ему награды кажется вам вопиющим? Разумно и корректно ли судить о произведении на основании личных качеств его автора? Не допускаете ли вы, что тот же гениальный Калатозов был по-человечески также многим неприятен, и именно поэтому они когда-то не поддержали вручение ему "Ветки"? Сейчас он давно в гробу, и люди помнят только фильм. И слава богу.

Насчет "нам": победа сборной России на чемпионате или олимпиаде - победа страны, не правда ли? Если один из спортсменов, скажем, избивает жену, то он достоин порицания, но публике до этого дела нет.

Остаюсь при своем: если Россия (в лице малоприятного Михалкова) получит приз, то это даст дополнительный шанс на получение аналогичных наград в ближайшем будущем другими нашими "большими художниками", пока игнорируемыми фестивалями, вроде Сокурова или Германа. То, что они с Михалковым не в одном лагере, во Франции мало кому известно, кроме узких специалистов.

Но Михалков, вероятнее всего, ничего не получит. Просто кино у него плохое. И именно об этом в моей статье написано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: От Антона Долина
[info]r_l
2010-05-22 16:09 (ссылка)
"Если вы не видели фильм Михалкова, почему присуждение ему награды кажется вам вопиющим?"

Если Вы попробуете перечитать то, что я написал, Вы все же заметите, к чему относились мои эмоции. Если Петрик - гений, и критик в этом уверен, то его суждения о благотворности присуждения Петрику нобелевки для русской науки - патриотический реверанс. Если же критик уверен, что Петрик - шарлатан, но тем не менее высказывает суждения о благотворности, дело выглядит несколько иначе.
Это не имеет никакого отношения к личности Петрика.
Спортивные метафоры, если речь идет об искусстве, мне не близки. И спортивный патриотизм не близок, но уж так мир устроен, что он завелся. Культура живет по несколько иным законам.

Не говорю уж о понятной Вам не хуже моего сомнительности рассуждений о "больших художниках" и фестивалях. Нобелевская премия Бродского никак не привела к росту числа переводов из русских поэтов. Этому послужила личная активность Бродского, но это другая история.

Что Вам кино Михалкова не понравилось, это я понял. Ваше право. А вот тезис о благотворности для русского кино маловероятной победы Михалкова представляется мне глубоко порочным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: От Антона Долина
(Анонимно)
2010-05-22 16:22 (ссылка)
К сожалению, мы говорим о гипотетических вещах, и крайне трудно предсказать, как все повернется. Нобелевская премия живет по законам, известным и понятным только шведской академии, в фестивальном же мире есть свои законы, конъюнктура, логика. Свой рынок. Победа Звягинцева в Венеции привела к тому, что в конкурсе этого фестиваля фильмы молодых русских режиссеров стали появляться ежегодно. Раньше такого не было. Это при том, что все эти режиссеры - Вырыпаев, Герман, Хлебников и т.д. - Звягинцева, кажется, терпеть не могут.

Сравнивать искусство со спортом глуповато, согласен. Но сравнивать фестиваль с Олимпиадой - довольно закономерно.

А вот сравнение с наукой глубоко некорректно. Наука оперирует фактами. Бывает наука, а бывает лженаука. Практикование лженауки приводит к катастрофическим последствиям, как было с Лысенко. В искусстве же критерии, пардон, глубоко субъективны. Для вас Михалков - лжеискусство, а для других (знаю таких) он и есть подлинное искусство, а лжеискусство - Балабанов. Или Звягинцев. Или Калатозов. И так далее. Одни наградят Никиту и ни за что потом не посмотрят в сторону Попогребского. Другие пригласят Попогребского и дадут заочную "Золотую ветвь" Герману именно потому, что награжден Михалков.

Но его не наградят. Предположение о его награждении я высказал в порядке чисто полемическом.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: От Антона Долина
[info]r_l
2010-05-22 16:33 (ссылка)
Не очень понимаю, почему Вы мне приписываете какое-то мнение о фильме Михалкова. Я его не видел.
Мне кажется, что если Вам он не нравится, то его даже гипотетическое награждение не должно у Вас вызывать симпатии.
Может быть, я неверно понимаю задачи кинокритики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: От Антона Долина
(Анонимно)
2010-05-22 19:54 (ссылка)
Это не кинокритический текст, таковым даже не притворяется. И награждение Никиты не вызывает у меня симпатии; просто я не считаю его невозможным, и мне кажется, что определенный положительный эффект, парадоксальным образом, от этого может случиться. Лично я болею совершенно за другие картины - о чем написал еще в десятке статей в том же издании, которые вы, очевидно, не читали (они как раз имеют отношение к кинокритике).

Возможно, вы удивитесь, но лучшие фильмы в конкурсах фестивалей получают главный приз примерно в одном случае из двадцати.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: От Антона Долина
[info]r_l
2010-05-22 22:00 (ссылка)
Нет, я не удивляюсь. Но мне не нравится, когда критики поддерживают (под тем или иным соусом) ухудшающий отбор. Для этого, слава сотоне, есть много других гадких механизмов.
О чем я, собственно, и писал.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: От Антона Долина
[info]hulechka.livejournal.com
2010-05-22 16:52 (ссылка)
Речь, кстати, не идет о том, кому приятен или неприятен Михалков-человек. Речь идет о его фильме, насчет которого вы высказались весьма сдержанно и осторожно - "мягко говоря, не получилось". Мягко говоря, это не рецензия. "Предстояние" в конкурсе Каннского фестиваля - факт не то чтобы вопиющий, но стыдный. Человек, все это наснимавший, забыл, что такое кинематографическая культура в принципе, и за подобное "великое кино" пенсионное удостоверение нужно давать, а не пальмовую ветвь. А вот о том, кто такие Сокуров, Лунгин, Герман-старший, Герман-младший и Валерия Гай Германика в Европе знают сто тысяч лет и без всякого Михалкова. Вряд ли он им поможет стать «модными». Вы мыслите, как какой-то офисный карьерист, а не кинокритик.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -